Рождаемость на краю мира
Nov. 8th, 2023 10:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliТолько сейчас мысль пришла - а насколько вообще статистика рождаемости для проблемных регионов корректна? Ну вот все эти 5-6-7-8 детей в семье в самых нищих и диких странах.
Да, я понимаю что естественное деторождение до начала эры контрацепции где-то так и выглядело, но не забываем что нынешняя статистика этой жуткой рождаемости берется из как бы так помягше - заинтересованных источников.
Государственные органы всех этих Сомали, секторов Газа и Конго, семьи и организации, занимающиеся помощью - от пары фиктивных детей в ведомости на семью только выигрывают.
Я просто напомню пару любопытных фактов по поводу нынешнего мирового положения с рождаемостью. Знаете например какой ныне TFR в Индии? В Бангладеш? В странах, которые славились в прошлом бесконечной бедностью и рождаемостью.
Да, те самые два ребенка на женщину. А вот в соседнем Пакистане - TFR внезапно в два раза выше. Потому что там есть диаспора афганских беженцев и нищая трайбал-ареа, которые во многом живут с благотворительной помощи.
no subject
Date: 2023-11-08 08:26 am (UTC)Модель напишите, которая по рождаемости создаёт пирамиду. Сравните с реальными данными реальной пирамиды. Где-то с неделю работы с тестированием. Ну и неделю на выборки данных, потому что их искать надо.
no subject
Date: 2023-11-08 08:29 am (UTC)А информацию о количестве наличного населения мне дадут те же государственные агентства, что крутят со статистикой рождаемости? Спасибо.
Кстати, чтоб далеко не ходить — та же самая ситуация в вашем отечестве в кавказских республиках. Когда статистически в каждой семье где трое, где четверо, а на практике совсем не так.
no subject
Date: 2023-11-08 08:50 am (UTC)Вы находитесь в плену представлений, что в госстатистике все проверяют всё. Шпилькин уже показывал, что это не так. Его исходники начали корректировать. Ваши пока пусты и никто не проверял. Дерзайте. Что касается дополнительной проверски наличного населения — ищите данные банков и платежи по жкх, допустим. Плюс статистику медучреждений.
no subject
Date: 2023-11-08 09:19 am (UTC)Пока самые известные мастера на одного ребёнка 5 свидетельство о рождении получить у нас цыгане.
no subject
Date: 2023-11-08 02:26 pm (UTC)Личное мастерство — это такое. А где-то с помощью этого нехитрого трюка получают бюджетные миллиарды.
no subject
Date: 2023-11-08 09:42 am (UTC)Если речь о возможных мертвых душах (хе, точнее, живых, но чисто бумажных), на что намекает первая часть поста, то, насколько понимаю, грамотные демографы способны без особых проблем такое опознать и даже численно оценить. Ну, если это не совсем уж дикое поле и в принципе по местности есть статистика. Я тут ориентируюсь на рассказы российских демографов в начале полномасштабного — тот же Ракша касался этой темы в плане Кавказа. Насколько это может адекватно оценить хороший демограф, не знающий местных тонкостей, — вопрос.
Если речь о возможных перекосах в интерпретациях (типа, мы считаем, что в Пакистане женщина за жизнь рожает четырех пакистанцев, а в реальности — одного и трех афганцев), то это, думаю, сложнее отследить, но тоже возможно. Если культурно они будут неразличимы — и ладно, в противном случае они по-разному будут влиять на специфическую статистику (мигрантов, экономики предметов религиозного культа и т.п.)
Если речь о вариации самосбывающихся пророчеств (мол, больше статистика по рождаемости, больше выплат и программ, еще больше рождаемость в бедных слоях) — тут, конечно, всё сложнее и интереснее. Проверять теорию нужно эмпирически, а никто так экспериментировать не даст. Сравнивать же по разных странам с разными подходами к стимулированию рождаемости — такая себе идея: как отделить этот критерий от других?
Офтоп. Неожиданно совпало по теме со свежей экранизацией FNaF)
no subject
Date: 2023-11-08 02:28 pm (UTC)В том-то и дело что я говорю о бумажных душах, происходящих в таких местах, где проверить и пересчитать затруднительно. Я не напрасно сравниваю Бангладеш с Пакистаном. Страны исторически очень близкие, в одном регионе, единоверцы. И двукратный разрыв в рождаемости.
Потому что Бангладеш худо-бедно контролируется правительством, а вот Пакистан — нет.
no subject
Date: 2023-11-09 10:10 pm (UTC)Например, у проживающих в бирманской провинции Коканг этнических китайцев очень высокая рождаемость, сильно выше собственно китайской.
Известно также, что китайцы-ханьцы проживающие за пределами КНР тоже не могут похвастаться высокой рождаемостью. В 2020 г. Тайвань стал второй страной с СКР ниже единицы. Он составил здесь 0,97. В Сингапуре где СКР 1,12 у этнических китайцев он еще в 2018 г. 0,98.
Может возникнуть ощущение полной биологической неполноценности китайцев как нации. Везде и в коммунистическом Китае и в либерально-демократических Тайване и Сингапуре, в эмиграции в США и Европе – везде китайцы демонстрируют цифры рождаемости не превышающие СКР в 1,5.
<...>
Но я не зря говорил, что есть пример, каким в плане демографии Китай мог бы быть...
Мы перенесемся в самый южный район коренного проживания этнических китайцев – в Коканг. Это место, о котором большинство людей никогда не слышали – отдаленный, холмистый регион северо-восточного штата Шан в Мьянме, граничащий с китайской провинцией Юньнань. Если посетить Коканг, то вы почувствуете себя в сельской местности Китая. Указатели на дорогах и в магазинах только на китайском языке; люди говорят на юго-западном мандаринском диалекте, похожем на юньнаньский. Именно здесь проживает большинство этнических китайцев хань, что является самым плодородным и быстрорастущим этническим китайским населением во всем мире. Фактически, уровень рождаемости в Коканге находится на одном уровне с некоторыми регионами Африки к югу от Сахары.
<...>
Этнические китайцы-коканги составляют 87% населения региона, которое по переписи населения Мьянмы 2014 года, составляло 154 912 человек. На 2009 г. численность населения оценивалась в 140 тыс., а в настоящее время численность только этнических китайцев оценивается уже ок. 200 тыс. Это на территории размером меньше Люксембурга. Коканг, благодаря своей удаленности полностью избавлен от демографической зимы, поразившей все остальные части «китайского мира». По состоянию на 2014 год, согласно переписи населения Мьянмы, в Коканге СКР составлял 3,39. Это наравне с такими странами, как Пакистан и Кения, уровень рождаемости неслыханный нигде в Восточной Азии, где даже замещающая рождаемость 2,1 стала несбыточной мечтой для большей части региона.
https://denalt.livejournal.com/13137.html
no subject
Date: 2023-11-08 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-08 02:18 pm (UTC)В Газе например отчитываются о 2.5 миллионах. Это значит что с 1973 население газы вырасло в 12 раз. Мировое население за это время удвоилось.
Очень сложно придумать сценарий 12-кратного роста населения.
Так что арабы скорее всего пиздят.
no subject
Date: 2023-11-08 08:35 pm (UTC)Ага. А потом отчитаются о недостающем миллионе, как о жертвах Израильской военщины. А если серьёзно, как раз Израиль должнн знать достаточно точно, сколько там народу. Всё-таки, территория небольшая и прямо на глазах.
no subject
Date: 2023-11-08 08:49 pm (UTC)Не надо такжы забывать что газа это типа тюрьмы куда арабы ссылают из своих стран всякий мусор, который не хотят дажэ брать в европу.
no subject
Date: 2023-11-08 03:11 pm (UTC)Традиционное кавказское долголетие, говорят, с советских времён объясняется тем, что крепкие пятидесяти- или даже сорокалетние мужчины заносят в ЗАГС барашка, и выходят оттуда шестидесятилетними пенсионерами с приятной гарантированной добавкой к заработку. Вроде бы эта практика видна была даже на официальных возрастных пирамидах, с резким сужением талии в предпенсионных местах, из декады в декаду мирного времени, с последующим необъяснимым расширением в зоне счастливых пенсионеров.
Странно было бы думать, что с пособиями на детей дело в этих расслабленных, свойских странах обстоит иначе.
no subject
Date: 2023-11-08 05:50 pm (UTC)Нет, не знал! А как же так? Индусы сообразили, что многодетная семья это прямой путь в нищету или им наконец завезли презерватиры нужного размера?
no subject
Date: 2023-11-08 05:52 pm (UTC)Так не за один день. Еще несколько лет назад, помню, TFR был равен трем. А вот все. Урбанизация, образование, образ жизни сменились с традиционных.
no subject
Date: 2023-11-08 05:54 pm (UTC)Это как-то фантастически быстро. Внутренний Станиславский недоволен.
no subject
Date: 2023-11-08 05:58 pm (UTC)Увы
no subject
Date: 2023-11-08 06:07 pm (UTC)По этим данным, TFR спустился ниже 3 в 2005 году. Тоже очень быстро, но вообразимо. Слово за Африкой!
no subject
Date: 2023-11-08 06:10 pm (UTC)Да, касательно считанных лет — я несколько слишком вдохновился
no subject
Date: 2023-11-10 08:46 am (UTC)Обещают и там ниже 2 к 2100-му году. А так, да, к 2050 они будут главным источником молодёжи в мире.
Данные от https://population.un.org/wpp/ (https://population.un.org/wpp/) . Там вообще много интересного, для Индии тоже график есть: