Война глазами россиян

[cantanapoli]

Крайне любопытная статья на украинском, которая является кратким изложением статьи на русском, которая к сожалению за пэйволом.

Довольна странно делать дайджест дайджеста, но пару слов сказать надо. Там речь идет о социологическом исследовании российского общества, которое показывает что идущая война героических и патриотических чувств в народе не вызывает. Она воспринимается как тяжелое испытание вроде ковида, и при этом — без внятного осознания за что собственно идет, какими методами и что потребуется для победы. 

Очень любопытно что фактически опрашиваемые соглашаются с тем чтоб их обманули, если это позволит завершить войну. Вообще судя по тексту пропаганда играет в восприятии мира первостепенную роль. 

Разумеется куча вопросов к методике опросов и исследований, но в целом это очень соответствует моим ожиданиям от того что должен испытывать постсоветский человек в таких случаях. Новых россиян за последние девять лет не завелось, они вполне такие же как и были до того.

Comments

[unbinilium.livejournal.com]

Как-то оптимистично звучит. Одного Путина кокнуть (и тройников) — и войне конец?

[cantanapoli.livejournal.com]

С высокой вероятностью да — после гибели путина его подручные табуном рванутся договариваться со странами НАТО о мире. Но вот только смелых это осуществить не видно.

[unbinilium.livejournal.com]

С другой стороны возле Сталина тоже особо смелых не было...

Официальный нынешний преемник, конечно, на совсем людоеда не похож.

[cantanapoli.livejournal.com]

Даже если власть перейдет к патентованному людоеду, у него будет большой и серьезный стимул сменить имидж на миролюбца.

[unbinilium.livejournal.com]

Пока там Мишустин, который особо вообще ничем не отметился, дело за малым.

[tymofiy.livejournal.com]

Так он, небось, потому и жестит, что жить хочет. Обмазывается кровью до пят, чтоб стать нерукопожатым и недоговороспособным.

Чтоб у никого и мысли не возникало, что с ним можно договориться. И особенно чтоб подозрения про это не возникало у Путина.

[cantanapoli.livejournal.com]

Я думаю что тут не про медведева, а про безликого премьер-министра

[unbinilium.livejournal.com]

Я про Мишустина. По их простигоссподи Конституции — он становится и.о.

[grattoir.livejournal.com]

Там действительно возникают вопросы технические и не только. Пересказ основных тезисов местами тоже вызывает подозрения, хотя бы своим стилем. Но да, всё ожидаемо (как обычно).

Вообще судя по тексту пропаганда играет в восприятии мира первостепенную роль.

Или можно сказать иначе, как озвучивают российские политологи: народу по барабану, он понимает, что ничего не решает. Так что, мол, как скажете и сделаете, так и будет, мы примем, куда ж нам деваться-то? Итог, может, и один, но механика разная.

Новых россиян за последние девять лет не завелось, они вполне такие же как и были до того

Если что, дофига россиян уехало, я уж молчу, что эти опросы между теми, кто не только остался, но и готов что-то там отвечать про политику по телефону. Вполне понятно желание обобщать, но оно часто подводит.

[cantanapoli.livejournal.com]

Да, я осознаю что возможно выводы делать слишком смело.

Но обратная сторона не парясь заявляет что ее горячо поддерживают даже не две трети, а вон — уже 90% населения. На мой взгляд в этой ситуации нужно пользоваться теми данными, которые есть, потому что лучших нет и вряд ли будет при данной конфигурации власти и общества в россии.

[grattoir.livejournal.com]

Данными пользоваться — это да, уж какие есть. За неимением гербовой... Тем более, когда есть возможность сравнить разные данные "лучшие из худших". Вообще, подозреваю, это отдельная эпическая книга будущего, как социологи в рф сейчас умудряются получать какие-то адекватные данные, обманывая систему и респондентов.
Я именно об осторожности с выводами на основе таких данных. Их делать хочется ( иначе смысл?), но колется (в плане корректности).

Оно получается, что большинство моих комментариев у Вас критичны, но это именно в плане "согласен в основном, расхождения по деталям/стилю". И мне очень импонируют Ваша осторожность и аккуратность в высказываниях и выводах, без лишних, но напрашивающихся упрощений. Сейчас это вообще не модно по понятным причинам.

[gegmopo4.livejournal.com]

Горячая поддержка и не нужна. Но вот «тёпленькая» позволяет войне продолжаться. Друзей Украины (или хотя бы понимающих в какое дерьмо Россия вляпалась в 2014) там совсем мало. Остальные будут просто исполнять приказы.

[cantanapoli.livejournal.com]

Там и теплой нет. Безразличие или страх не стоит путать с прямым согласием. Друзей Украины там разумеется исчезающе малый процент, но и желающих исполнить приказ все меньше.

[gegmopo4.livejournal.com]

Безразличие не помешает исполнить преступный приказ. Без желания, но и без отказа. Что власти и нужно.

[cantanapoli.livejournal.com]

Безразличие не мешает исполнять приказ пока у власти есть сила. Как только сила заканчивается — безразличие остается безразличием. Мы это уже проходили в начале 90-ых.

[grattoir.livejournal.com]

О, хорошо сказано! (сорри, лайкать не могу, старя версия)

[emmy-l.livejournal.com]

Ну так любая начальственная инициатива воспринимается (русскими ли, советскими — не знаю), как небольшое бедствие. Ну вот это бедствие — большое, вот и вся разница.

Пропаганда не то, чтобы играет большую роль — она за двадцать с лишним лет успела несколько раз пройти по кругу "у людей есть смутные ощущения — пропаганда их подхватывает — эти ощущения оформляются более чётко — пропаганда подхватывает и это — всё оформляется в какую-никаую картину мира — пропаганда отшлифовывает её и заливает в головы". Положительная обратная связь.

[xobbitua.livejournal.com]

"1.Cутнісна риса російського суспільства — це сприйняття відносин із сусідами, і в першу чергу з Україною, як модель поглинання та домінації замість співіснування та кооперації.

2.Ніякого розуміння, що Росія фізично знищує Україну, більшість росіян не має" — пока это не изменится, Война будет вечной :( Также отметьте еще ВиПП "опрашиваемые соглашаются с тем чтоб их обманули, если это позволит завершить войну. " но — границы 2022, а не 1991/14.