(no subject)

[cantanapoli]

Я тут пару постов назад давал ссылку на свой текстик про расхламление-2014 (https://eugeneronin.com/2023/07/24/raskhlamlenye-2014-yj-velykyj-y-strashnyj/), но меня беспокоило что я никак не могу вспомнить когда же был этот самый разговор.

Нашел.

Это была весна 2015-го, и это был еще мой старый ЖЖ. Удивительно наивны мы тогда были, и всерьез спорили с теми, кто этого никак не был достоин. 

Comments

[ffedd-ya.livejournal.com]

С чего вы взяли, что gornal в США уехал?

Ничего про это не слышал, а в своём канале он пишет, что 10го августа например будет выступать на конференции в Москве https://t.me/startupoftheday/3172 .

[cantanapoli.livejournal.com]

Посмотрел в Линкедине. Ну значит не так понял, сейчас уберу.

[gegmopo4.livejournal.com]

Как-то я это пропустил. Это уже совсем. А ведь когда-то я его разумным человеком считал.

[cantanapoli.livejournal.com]

Как оказалось, ум далеко не всегда является противоядием. К сожалению.

[gegmopo4.livejournal.com]

Вот вы расхламляетесь, а ведь и у меня было заблуждение, что умный рациональный человек, даже если сам лишён эмпатии, понимает долговременный вред от нарушения договоров и моральных норм.

[xobbitua.livejournal.com]

дык в этом треде есть очень умный Федя, проверьте ;)

[gegmopo4.livejournal.com]

Я его не знаю и разбираться насколько он там "умный" у меня совсем нет желания.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Кстати, у меня такой вопрос Вам, несколько оффтопный, но пост навеял, раз вы думаете о прошлом.


А какие действия Украины (исторические альтернативы за последние десять лет) Вы видите для Украины более оптимальными, чем нынешняя реальность?


Например, не устраивать Майдан в 2013м, а ждать лет десять, как подрастёт новое поколение в Крыму и на Донбассе, а старое умрёт, чтобы сохранить данные территории за собой?
Или не свергать Януковича 23.02.2014, а подождать полгода как он уйдёт, избрать нового президента, пойти тем же курсом что и сейчас, но сохранить при этом Крым и Донбасс за собой, не дав России повода?
Или пробовать не отдавать Крым России в 2014, и/или начать воевать за него ещё в 2014м, чтобы показать свою волю?
Или попробовать пообещать Донбассу в 2014 году всё что угодно, внести изменения в Конституцию, принять отдельных лидеров мятежников в Киеве, подписать какие-либо соглашения, а потом, как всё затихнет и все успокоятся — всё тихо отменить отменить (то есть действовать по словам Филатова "давать... любые обещания, гарантии и идти на любые уступки... Вешать их надо потом")?
Или не подписывать Минские соглашения вообще, продолжая боевые действия в 2014м без условий?
Или после подписания Минских соглашений пробовать разряжать отношения с Россией (например, например отведя войска от линии боестолкновения, прекратив обстрелы и т.д.)? Или даже провести референдум в стране, заявить что потерянные территории — балласт, признать ДНР и ЛНР независимыми, подписать с Россией соглашение об этом и о Крыму, и отдав часть страны, сохранить остальное и обеспечить мир?


Или нынешняя реальность — самая оптимальная для Украины, всё другое было бы ещё хуже?


(Интересуют именно действия за Украину, а не за Россию, мысли типа "Путин умер в 2013, Россия развалились на части, а Украина расцвела" — слишком скучны)

[cantanapoli.livejournal.com]

Спасибо, это хорошая идея для поста.

Единственное — Украина не является единым актором, который может в условном 2010 спланировать свои действия на десять лет вперед. На Майдане действовали протестующие, решения по Крыму принимал Турчинов и еще несколько человек, дальше действовал Порошенко и так далее.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Да, не является. И это применимо ко всем людям (и странам), жизнь — это не компьютерная стратегия.
Ну и можно добавить, что у лиц, принимающих решения, нет послезнания (а у нас есть).

[xobbitua.livejournal.com]

Здорово, так e_mir это тоже вы? С удовольствием читал, и рад что снова нашел. Как и в случае с Гор-налом хочу спросить: а зачем вы тратите время на ответы фашистам? Их текст суггестивно-агрессивен, а Федя даже гордится тем что психопат и еще и обосновывает свою любовь к Путлеру

[cantanapoli.livejournal.com]

Да, e_mir это мой старый журнал, который я бросил чтоб начать все заново. Не очень получилось.

Скажем так, я не разговариваю с теми кто начинает разговор с оскорблений и троллинга. С остальными, как мне кажется, есть смысл говорить. По крайней мере был.

[ffedd-ya.livejournal.com]

>> Федя даже гордится тем что психопат и еще и обосновывает свою любовь к Путлеру

Удивлён вашим впечатлением обо мне. Не первое, ни второе ни верно: я и не считаю себя психопатом, не горжусь тем, что я якобы психопат, я не испытываю у Путину любви, и вообще я придерживаюсь традиционной сексуальной ориентации.

Не знаю, как вы могли такое решить, и могу лишь процитировать Тютчева: "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется..."

[cantanapoli.livejournal.com]