![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliСегодняшняя новость о его сворачивании и очевидное спускание на тормозах многих из нас разочаровали. Уж очень бодро и весело разворачивались события эти сутки.
И это разочарование у многих тут же отлилось в отрицание того что за за эти часы произошло хоть что-то важное.
Произошло многое:
Во-первых, фоточки и видосики, документирующие захваты зданий и передвижение военных колонн вагнеровцев, имеют ценность не только историческую. Они весьма пригодятся для разведки любой страны, планирующей какие-нибудь действия в отношении россии.
Во-вторых, все происходящее показало что ВСЯ боеспособная армия находится на линии фронта. Это не преувеличение, это наблюдаемый факт.
В третьих, уровень поддержки власти, в теории гигантский, на практике свелся к некоторому проценту истерических старичков и старушек. Никто не мчался положить жизнь за царя (особенно не мчались те кому это положено по службе)
В четвертых, схема перемещения лиц и очередности переговоров с пригожиным нарисовала картину реальной иерархии и взаимодействия власти в РФ. Американцы, уверен, были счастливы.
В пятых - такого уровня информационную операцию по запугиванию населения и демотивации армии Украина и не мечтала бы провести.
no subject
Date: 2023-06-25 05:20 am (UTC)как же, не допустили пролития русской крови!
no subject
Date: 2023-06-25 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-25 10:35 am (UTC)Вы, пардон, ерунду написали
Во-первых, фоточки и видосики для страны, которая реально может и планирует какие-то действия в отношении РФ, имеют ценность если не отрицательную, то нулевую.
Во-вторых, армия вообще не предназначена для операция по ловле внутри страны ребяток на грузовиках, вооруженных стрелковкой и ПЗРК, плюс пару танков. Задача армии — не дать таким ребяткам заехать вовнутрь страны, а когда они появляются уже внутри, то это очень отдельная история, которой должна заниматься та же РосГвардия и ФСБ.
В 2014, к слову, Украина, когда на Донбассе появились примерно такие же кренделя, двинула туда армию от безысходности, потому как других инструментов у неё тупо не было. Получилось, как мы помним, не очень, после чего начали мастерить Нацгвардию.
В третьих, уровень поддержки власти, к сожалению, уже несколько лет как определяется тем, хватает ли у власти ресурсов для того, чтобы заставить народ подчиняться. Хватает — всё в порядке с поддержкой, когда не будет хватать, тогда и стоит об этом говорить.
В-четвёртых, тут как в анекдоте про спорт — здоровому он не нужен, а больному не поможет. Если американцы не смогли за кучу лет составить реальную картину иерархии, то даже если сейчас они гипотетически такую построят, толку им от неё чуть, как тому дураку, которому в руки хрустальный член дали. А если она у них всё это время была — так и тем более.
В пятых, какое запугивание населения, окститесь. Вы там в своём информационном пузыре находитесь, и пытаетесь его содержимое спроецировать на сильно другую страну с иными раскладами. Население у нас государство всё это время и так вполне успешно запугивает, никакой Пригожин в этом плане не нужен — напротив, можете поглядеть на видео этого самого запуганного населения из Ростова-на-Дону.
Насчёт армии частично соглашусь, но с одной очень важной оговоркой — весь спектакль был рассчитан именно на то, чтобы у армейских и в мыслях не было задумать что-то подобное, они должны торчать на фронте и послушно воевать. Ну а моральное состояние армии РФ, как мы видим, на успехи ВСУ пока влияют не особо, и не факт, что ситуация поменяется. А вот тогда уже руководству Украины придётся беспокоиться о моральном состоянии военных, иначе в их военкомов будут не камнями кидать, как сейчас в том же Запорожье, а уже таки начнут стрелять.
no subject
Date: 2023-06-25 11:22 am (UTC)Начнем с конца. Вы, я так понимаю, считаете что это все была масштабная постановка, в которой участвовали Пригожин и Путин, что никакого мятежа не было, а это была изначальная полюбовная сделка? Если так, я понимаю почему вам не нравятся мои выводы — я исхожу из ровно обратных посылок: мятеж был, его удалось свернуть на этапе малой крови.
Теперь по пунктам
1. Не буду спорить, не являюсь военным экспертом.
2. А вот тут буду. Мой поинт состоял не в том что в россии некому ловить ребят на грузовиках. Он состоял в том что на территории россии сейчас нет хоть сколько-нибудь серьезных боевых подразделений. Они все на фронте. И это важная информация о наличии боеспособных резервов — они отсутствуют.
3. Это не поддержка, вы же понимаете. Так можно и отсутствие прямого бунта в тюрьме записать как поддержку администрации уголовниками.
4. Ну, это уж, простите, вообще не аргумент. В вашей логике структура власти это что, хрустальная ваза в музее? Она меняется если и не ежечасно, то уж точно каждый месяц. Кто знал что-то о пригожине год назад?
5. Запугивание население обыкновенное. Годовой план по продажам гречки население магазинам за пару дней выполнило, банкоматы в москве обнесло, валютный курс обвалило, билеты на самолеты раскупило. Теперь по поводу армии — разумеется моральное состояние армии это важнейший ресурс, если бы оно было на высоком уровне — вероятнее всего россия уже победила. А она не победила, более того, потеряла инициативу.
Для чего вы сюда принесли моральное состояние украинской армии и военкомов — я не понимаю. Вы ж вроде не из этих.
no subject
Date: 2023-06-25 11:54 am (UTC)По поводу 2 — не исключено, что рубеж обороны готовился ближе, и они просто не доехали. Хотя, конечно, тот факт, что рубеж дальше организовать не получилось, тоже довольно красноречив.