cantanapoli | (no subject)

Crossposts: https://cantanapoli.livejournal.com/452859.html

(no subject)

Российская власть невольно (или вольно) делает так чтоб выхваченные на улице из толпы люди перезнакомились во время ожидания в автозаках и уже сидя в заключении.

Совместно пережитые издевательства и избиения приведут к тому что в определенный момент на улицу выйдет не просто набор молодежи - но социальная группа, связанная с друг-другом уже дружбой и родственными связями.

Фактически - власть готовит когорту профессиональных революционеров.

Flat | Top-Level Comments Only

Да, это удобно — придумать себе что я считаю и броситься защищать от меня "вас всех". Когда я говорю о цинизме — я имею в виду именно ваш, персональный цинизм.

Если вы не помните меня по предыдущим комментариям — напомню, я не ведусь на провокации, особенно уровня "задержка в развитии", "йододефицит" и т.п.

Ничего личного (по крайней мере, от меня к вам).
Я имел ввиду "у вас там" политических украинцев как класс.

Когда вы пройдете все метаморфозы, которые прошли мы за последние 35 лет — посмотрим, что у вас останется европейского.

Edited 2021-02-05 07:56 (UTC)

Да какие метаморфозы, побойтесь бога. У вас пришел к власти автократ и сидит там уже больше двух десятков лет. Чего нам ждать? Своего вечного президента и космонавтов, лупящих кого хотят?

Путиноцентризм какой-то. Как будто он с Марса прилетел.
Еще раз повторю, вы лишаете нас субъектности

Я говорю об обьективной реальности — вы живете в стране с автократической системой управления и огромной властью переданной силовым органам. Где тут отказ вам в субьектности?

Мы это одобряем. (очень упрощенно, я не хочу сейчас сдаваться в особенности функционирования демократии в разных странах).
Потому что прошли большую историю всяческих унижений и лишений за последние 35 лет. И можем смотреть на 2-3 хода вперёд, это я про себя. Я не знаю точно, как надо, но знаю точно, как не надо.

Ну ок, вы это одобряете. А часть ваших граждан, как мы видим — уже нет.

Касательно того что вы прошли большое расстояние, не буду спорить. Вопрос — куда именно вы пришли.

Демократические страны, со всеми их кризисами — предлагают внятную систему передачи власти следующим поколениям. Авторитарные — нет, не предлагают. Ваша власть честно отвечает что будет отвечать насилием на любые попытки смены власти.

Да, у нас менять власть снизу нельзя.

А значит возникает вопрос конкуренции и связи с реальностью.

Что мешает власти внутри себя охренеть от своей безальтернативности? Что мешает тыкать пальцами в кого угодно и обьявлять их вражескими агентами и предателями?

Согласен, есть проблема, опасность внутреннего загнивания (пока нет). Но иначе мы не можем.

А откуда вы знаете что (пока нет)? Из каких соображений вы делаете такой вывод?

Далее, мне очень не нравится вот это "мы". В вашей стране живут десятки миллионов людей — откуда мысль что вам известно их общее решение, и оно именно такое что "вы иначе не можете"

Я вижу, что по своей сути Путин — мягкий центрист, который умеет сохранять стабильность. Не лишенный недостатков, конечно.

По поводу "мы" — посмотрите результаты выборов 2018 года. 56 430 712 голосов за Путина.
Сколько голосов набрал Джонсон? а Меркель? Боюсь, даже такую информацию найти не очень просто.
(не надо про парламентскую республику, в Британии вообще монархия).
Или вы думаете, что вы избрали Зеленского и прокатили Порошенко — и вы тем самым сменили Власть?

Edited 2021-02-05 08:56 (UTC)

Это "мы" образуется в любой авторитарной стране, где зачищенно политическое поле. Оно не означает что поддержка Путина 70%, это означает что его оппонентам даже не дали выйти на выборы. То есть ваше мы в основном — дутое. И махать им передо мной не надо.

И кстати да, у Меркель и Зеленского настоящая поддержка выше чем у Путина.

Ну хорошо, хорошо. Я/мы дутый, поэтому мой голос как-бы не настоящий.
И власть держится на штыках, уже 20 лет.

Вам хочется спорить со мной по поводу слов которые я не говорил. Это удобно, да, но я вам в этом помочь не могу.

Разумеется нет, Путин не сидит 20 лет на штыках. В его ассортименте гораздо больше инструментов удержания власти, но опять же — ничего необычного. Манипуляцию, подкуп населения, фальсификацию выборов — придумал не Путин.

Но чем дальше, тем да, все больше вопросов решается именно прямолинейным запугиванием и насилием. И вы уж сами разберитесь — насколько вам это нравится.

Edited 2021-02-05 18:45 (UTC)

Увеличение пенсий — это подкуп населения. Хорошо, ладно.

Ну вы опять придумываете за меня аргументы, спасибо.

Flat | Top-Level Comments Only