(no subject)

[cantanapoli]

Пошел ругаться с россиянином по поводу одесских событий, 2014-го года и вообще.

Зачем? Зачем?

Ведь бесполезно же абсолютно. Сто раз уже проговорено и ничего кроме пережигания эмоций и оскомины не приносит.

В России сформирован и поддерживается на государственном уровне национальный миф в котором Украина - государство 404, украинцы - манкурты, забывшие свою настоящую идентичность (единоутробное братство с русскими), а события 2014-го года - фашистский переворот.

И даже если проживающий в РФ человек не на 100% этот миф принимает, жить внутри него без того чтоб он воспринимался как некая данность - невозможно. Это окружающая реальность, с которой придется считаться. И это накладывает свою печать

У нас свой национальный миф, где люди верят в совсем другие аксиомы. И ровно также он накладывает печать на меня и моих сограждан.

Перетащить человека из одного мифа в другой - крайне сложно и болезненно (и непонятно зачем, откровенно говоря).

Comments

[germes21]

Все события в Одессе сняты на видео и задокументированы. Все есть в сети. Но имеющий глаза далеко не всегда может и хочет видеть.

[cantanapoli]

Вопрос интерпретации это не снимает, разумеется. Вон, события убийства Кеннеди разобраны по секундам - и что? Про полет США на Луну аналогично.

[germes21]

В случае с Одессой интерпретация создается искусственно. Из-за нежелания видеть. Все началось с нападения агрессивных, вооруженных топорами и огнестрелом сепаратистов на безоружный марш футбольных фанатов. Все остальное - последствия этого самого нападения. Как эту ситуацию еще можно интерпретировать, имея на руках все факты.

[cantanapoli]

Ну разумеется интерпретация создается, кто ж спорит. И в ее создание вброшены солидные средства, силы и внимание.

Повторюсь, ситуация с полетом США на Луну кристальна ясна для любого человека, который хоть чуть-чуть дружит с историей и физикой пятого класса. Это не отменяет того что есть весьма солидное количество людей, верящих в дикую ахинею.

[kotopes]

> на безоружный марш футбольных фанатов

Вот уж прям безоружный?
Мирный, да, но не безоружный.

> Петров Геннадий Игоревич

разве только его свои же подстрелили.

[germes21]

В том то и дело, что безоружный. Только после первого нападения туда подтянулась самооборона и ПС, у которых хоть какое-то оружие уже было.

[kotopes]

ОК, в такой формулировке согласен.

[yankel]

Совершенно верно. Я не понимаю, нахрен украинцы вообще в эти срачи вступают

[cantanapoli]

Потому что это очень иногда дико видеть.

[yankel]

Мне кажется, что лучше всего вообще с РФ и ее жителями прекратить все контакты, кроме самых необходимых. Ну, если есть родственники или друзья, с ними общаться. Споры же совершенно бесполезны.

[kotopes]

русскоязычные гражданине США и Израиля могут придерживаться аналогичных взглядов, а уж сколько таких граждан в Украине ...

[yankel]

Это верно. Я с зарубежной ватой тоже не спорю. В 2014 многие полетели из френдов, причем люди, с которых я лично знал. В принципе, сейчас накал страстей чуток упал и народ предпочитает на эти темы не спорить при личном общении

[kotopes]

2% россиян признают, что РФ сбила боинг и отравила Скрипалей, это % адекватных людей.
И не думаю, что в других странах адекватных намного больше.

> И даже если проживающий в РФ человек не на 100% этот миф принимает, жить внутри него без того чтоб он воспринимался как некая данность - невозможно.

Не бывает осетрины второй свежести и не бывает чтоб человек не на 100% принимал миф.
Или на 100% принимает или не принимает вообще.
Черное или белое, без полутонов.

Скажем, если человек верит в бога, он может нарушать какие-либо заповеди своей религии, в какие-то моменты испытывать сомнения в существовании бога, но он верующий на 100%.
Альтернатива - человек безо всякой веры, атеист, агностик, нерелигиозный деист.

Аналогия для иллюстрации: промежуточные виды по теории эволюции должны существовать, но их нет, промежуточные виды очень быстро исчезают. Человек может перейти от веры к неверию, но такое промежуточное состояние неустойчиво, человек не может долго удерживаться между верой и неверием.