cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli
Тут многие мои горячие сограждане сожалеют что Украина отдала ядерные боеголовки в 90-ых, получив взамен пустой меморандум.

Я понимаю логику таких сожалений - обладание ядерным оружием выглядит серьезным аргументом в международных спорах и конфликтах. И нынешняя война на Востоке длится так дол...

полный текст истории на странице - https://eugeneronin.com/2018/12/03/jadernye-ambicii-i-zdravyj-smysl/

Date: 2018-12-07 09:56 am (UTC)
gegmopo4: (Default)
From: [personal profile] gegmopo4
Варто лише уявити, що у «донецьких шахтарів і трактористів» появилася б ядерна бомба. Звичайно, не українська, але наявність на території України ядерної зброї збільшило б імовірність експорту російської. Ні, нафіг, нафіг.

Date: 2018-12-03 04:37 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Но торговаться при отдаче ЯО можно было и получше.

Date: 2018-12-03 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Это да. Впрочем, не исключено, что они и торговались получше, просто бенифиции были не для страны.

Date: 2018-12-03 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
+1

Кстати, совершенно не обязательно было оставляют все ядерное оружие, и особенно его стратегическую часть.
Достаточно было оставить несколько десятков тактических зарядов. Содержание их стоит недорого и средства доставки у Украины были бы.

Date: 2018-12-03 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
(Каждых три месяца это говорю)

Тактическое яо РФ сперла в 91. Всмысле, его нельзя было оставить.

Date: 2018-12-03 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Такие подробности не знал
Если так - вообще без вариантов. Что Украине с теми огромными мегатонными дурами делать

Date: 2018-12-04 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
Классическая версия истории описана тут - https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/06/05_trilateral_process_pifer.pdf (страница 11):
в середине мая 1992 года, Кравчука спросили о графике вывода тактического яо, на следующий день выяснилось, что уже ничего нет выводить.

в последующих интервью, он утверждал, что всё тактическое яо было односторонне вывезено в РФ до конца 91 года, инспекция которую он создал в декабре, просто подтвердила, что уже ничего нет.


Date: 2018-12-03 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Контроль над советским ядерным оружием всегда (если точнее - всегда после Карибского Кризиса) был в Москве, даже когда оно физически находилось на Украине.

Никакой возможности самостоятельно запустить ракету, обладая ею физически, не было.

Далее, переход контроля от СССР к РФ был зафиксирован Горбачевым и Ельциным:
25 декабря 1991 г. :
Президент Горбачев: Теперь о России – это вторая важнейшая тема наших разговоров. Передо мной на столе лежит Указ Президента СССР о моей отставке. Я также слагаю с себя обязанности Верховного главнокомандующего и передаю полномочия по применению ядерного оружия Президенту Российской Федерации.
<...>
Президент Буш: <...> Я благодарен за ваши разъяснения относительно ядерного оружия. Это жизненно важный вопрос международного значения, и я признателен вам и руководителям республик за отличную организацию и реализацию процесса. Я принял к сведению, что конституционная ответственность по данному вопросу переходит к Борису Ельцину. Заверяю вас, что в этом плане мы продолжим тесное сотрудничество.


То есть возможности применять ядерное оружие у УССР, ни у Украины никогда не было.


А держать ядерные ракеты у себя при том, что управляет ими не твоя страна, а другая - сомнительное удовольствие.

Date: 2018-12-04 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
это не правда.
ракеты делались в УССР на Южмаше, а система управления - в Харькове, и никаких проблем их запустить не было, что Украина потом и делала в мирных целях.

формально, все три республики унаследовали ядерное оружие от СССР, именно в таком качестве и подписали Лиссабонский протокол, и признавались имеющими контроль за своим ядерным оружием (мнение и указания Горбачева по этому вопросу не очень важны, так все военные формирования на территории Украины уже ему не подчинялись).

фактически, у Украины был/мог быть и эффективный контроль, это признавали и США и РФ.

Date: 2018-12-11 01:20 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Хе-хе, профессор-лопата рвёт волосы на голове, дескать, по Украине надо срочно жахнуть, пока своё не сделали.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Page generated Apr. 13th, 2026 03:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios