cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
Падение Боинга и гибель совершенно случайных людей - уничтожило представление европейского обывателя о происходящем в Украине как о далеком и непонятном конфликте между русскими и русскими.

Да, будапештский меморандум, да аннексия Крыма, но до Боинга - война шла по гибридным правилам, которые устраивали Кремль "а чего, мы воюем на нашей территории, может не формально нашей, как в СССР, но неформально - точно". И часть европейцев с этим были готовы согласится.

Но потом произошел эксцесс исполнителя, связанный с тем что  все эти реконструкторы, казаки и прочие мурзилки русского мира - офигели от полученной свободы и возможности убивать и грабить. И война перестала быть локальной проблемой. К ней оказалась привязана совершенно далекая географически и психологически Голландия, а "русский мир" оказался вынужденным соблюдать хоть какие-то приличия для расследования места катастрофы. 

Date: 2015-07-16 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Расследование катастрофы - контрпродуктивно. Как сказали в Москве.

Date: 2015-07-16 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>между русскими и русскими

Не, тогда еще было в ходу "ukrainan rebels"
Edited Date: 2015-07-16 12:31 pm (UTC)

Date: 2015-07-16 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я не про газетные заголовки, а про более глубокий и давний стереотип, который существует еще со времен СССР - что все кто там живет - russians.

Date: 2015-07-16 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я понимаю. Тем не менее, я вот не возьмусь сказать, насколько этот стереотип сохранялся на Западе все эти годы.

Люди больше склонны смотреть на государственные границы, чем на национальный состав населения территорий. Пока существовал СССР и туркмены были "русскими". Эритрейцы некоторое время назад были эфиопами, а бангладешцы - пакистанцами.

Date: 2015-07-16 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я тоже не возьмусь. Но на мой взгляд даже 24 года существования Украины - маловато чтоб изжить стереотип, который только в советском виде просуществовал 70 лет.

Date: 2015-07-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Из моего, не очень правда большого, опыта, объяснить американцу, зачем Россия аннексировала Крым - не вполне тривиальная задача. А уж что там происходит в Донбассе... Чем именно отличаются pro-russian russian-speaking ukrainian rebels от pro-ukrainian russian-speaking ukrainian volunteer batalions.. нет это уже далеко за гранью их понимания.

То есть, да, это все такие обобщенные "русские", в том смысле, в котором для русских все эти эфиопы, сомалийцы и эритрейцы являются "эфиопами".

Посмотрите, кстати, про Западное Сомали Один к одному с ДНР/ЛНР, практически.

Date: 2015-07-17 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
>>Из моего, не очень правда большого, опыта, объяснить американцу, зачем Россия аннексировала Крым - не вполне тривиальная задача.
А уж что там происходит в Донбассе... Чем именно отличаются pro-russian russian-speaking ukrainian rebels от pro-ukrainian russian-speaking ukrainian volunteer batalions.. нет это уже далеко за гранью их понимания.
ну может такие попались. мне как-то особого труда не составляло. американцы (взрослые с во) слышали о ссср , ну и сами были в древности частью империи.



Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Page generated Apr. 14th, 2026 10:41 am
Powered by Dreamwidth Studios