Вот я до сих пор не пойму, за каким хреном кто-то что-то платит (или платил) всяким кассадам или спутникам1? И ведь этих говнометов по сей день только в ЖЖ - сотни. Думаю, что элемент некоторой идейности (пусть и дикой с нашей с Вами точки зрения) в целенаправленности прицельного информационного говнометания исключать нельзя.
Ну, там вначале видимо было чудовищное количество бабла, которую втихую раскрасть не удавалось, и нужно было хотя бы часть спустить вниз в качестве гонораров.
Бендер с его "Созом меча и Орала" - просто полуслепой ленивый щенок по сравнению с этими малофеевыми и борордаями. Но ради чего?! Что вдохновители и спонсоры этого мерзейшего блядства получили взамен? Или "не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшей мя жены пуйлы"? Расходы германского генштаба на печатание "Правды" и опломбированный вагон хотя бы выглядели рациональными.
Проблем с пропиской и следовательно ментами в России нет. В Москве - только для средней азии. Средний мент не останавливает славянскую внешность, точнее останавливает, если эта внешность сама изначально боится. В Питере во время сбора глав государств понаехавшие на усиление из Москвы менты пытались остановить родственницу. После уточнения "вы что из Москвы?" пошли туда, куда и велит закон - в эротическое путешествие. Секрет в том, что многие россияне совсем не стесняются отстаивать права не только в интернете. Приехавшие - тоже имеют свои права, кстати. Один голый билет позволяет абсолютно законно и без всяких взяток находиться до 90 дней в стране.
> Средний мент не останавливает славянскую внешность, как мне рассказывал один регулярно наезжавший на москву - главное каждое утро бриться, если забыл - то каждый второй мент твой
Если волос чёрный и непрямой, что среди славян не такая уж и редкость - ну да, сильно машешь на среднеазиата - welcome, если шатен - риск падает сильно, тем более, что сейчас в Москве мода на бороды отчего-то (которая не связанная с кавказскими традициями, разумеется). Но в целом надо вести себя как москвич - они "на роликах" едут мимо и менты - часть пейзажа, если вы понимаете о чём я :)
У меня первая же мысль была, что вопросы имеют отношение к "одиннарот". Но мне думается, что проблема отношения к моно/билингвальности с реальной войной всё-таки, пусть и косвенно, но связана. Россияне, искренне не понимающие, зачем нужны другие языки, когда есть русский - как раз те люди, которые составляли наиболее послушное и внушаемое ядро и мясо империи, и с имперским реваншистским комплексом это непонимание увязано довольно жёстко. Не случайно перед реальной войной им скормили надуманную проблему угнетения русских на Украине, в первую очередь языкового - и они повелись, в том числе и участвуя в этой реальной войне. Что характерно, проблемы точно таких же русских десятилетиями раньше в странах Кавказа и Средней Азии (иногда гораздо более серьёзные) - их не волновали никак, потому что государственная пропаганда эту карту не разыгрывала, а прятала в карман - политическое влияние было и без того достаточным. Азиатские русские, выдавленные быстро исламизирующимися "республиками", были поданы не как часть русского мира, а как понаехи, и государство благополучно их отторгло либо пожрало, не потратив ни копейки.
А я собственно, не о реальной войне, а об сраче грандиозо 2014-го (которая конечно да, связана с войной)
Касательно пропагандистской машины, промывшей мозги - не без этого, разумеется. Но дополнительную живость тогдашним, прости господи, дискуссиям придало то что по мнению россиян украинцы должны были вести себя ну совершенно иначе. Плакать, каяться и проситься В РФ, настаивать что их неправильно поняли, вот это вот все. А когда этот образ со скрежетом сломался - пошли разговоры о злых бендеровцах, захвативших все на свете.
я про это: "...Вопросы эти, кстати, достаточно просты и никак не связаны с реальной войной." Наверное, всё-таки как-то связаны. Разумеется, и у меня, и у вас bias'ы, и понятно, что разные. Мне вот со своей колокольни видится, что до примерно 11-12-го года какое-то мнение по поводу украинцев было только у единичных россиян - и вполне вменяемое, каким и бывает мнение людей, привыкших думать. Та же масса, которую потом вспучило пропагандой - не думала об Украине вообще, и уж точно не задавалась вопросом "хотят ли украинцы оказаться в составе России". Массовое мнение о том, что украинцы как-то там должны себя вести, но не повели - накрутили искусственно, сначала потихоньку в ходе газовых войн ("суки хохлы воруют наш газ"), потом уже в промышленных масштабах, перед Майданом и во время, ну а уж после крымнаша на эту истерию реально выделили много денег и человекоресурсов. То есть, имхо, по украинскому вопросу до этого момента у россиян была только дырочка, чтобы надуть их всех и каждого через соломинку на разрыв имперским дискурсом - но без насоса там на эту тему не было ни мысли. Точно то же самое, но с меньшей амплитудой, я наблюдал перед грузинской войной. В 2006 или 2007 нефть как-то особенно хорошо подорожала, и я сказал друзьям - смотрите, денег много, сейчас они вляпаются в войнушку. И очень скоро изо всех утюгов полилось об отвратительной политике грузинского руководства, запретили боржоми и хванчкару. А там и август 2008.
до примерно 11-12-го года какое-то мнение по поводу украинцев было только у единичных россиян - и вполне вменяемое, каким и бывает мнение людей, привыкших думать.
Хочу Вам напомнить, что скрепосоставляющий миф о "цветных революциях" появился не позже первого майдана в 2004 году. И тогда, почти сразу, рунет стал полниться "свидомитами", "бандеровцами" (да, да!), "пендосскими шавками" и проч. проч. Так что для людей с хорошей памятью Ваши 2011-2012 гг. звучат анекдотом.
Вы судите по доступному Вам рунету, я - по тому, о чём вслух говорят между собой небогатые жители Подмосковья, пока едут свои час-полтора в электричке. Поэтому у нас с вами очень разные данные, да.
Действительно, оперативную информацию о том кого следует ненавидеть - дал телевизор. Но живое чувство для срачей в Сети ему придало именно то что обе стороны совершенно искренне не понимали "а чо таково", что движет оппонентом.
Да, диванная война всколыхнула с обеих сторон те широкие слои населения, для которых в принципе "ачотакова" - главный аргумент в любом вопросе, а о способности посмотреть на проблему глазами оппонента и речи быть не может, это китайская грамота. Те же люди с тем же живым чувством могли бы сраться из-за певцов Евровиденья или футбола, так же не видя (и ненавидя) оппонента, но без кровопролития в реале (ну разве что драк болельщиков). Кстати, как вы считаете - помогает ли двуязычие пресловутому простому человеку осознавать, что есть другие точки зрения, и относиться к ним с определенным уважением? Понятно, что по идее да, но насколько это практически заметно?
На самом деле я бы не стал придавать этому совсем уж магического значения, но да, определенную привычку к свободе мысли (плохой каламбур) это дает. Бонус совсем небольшой, к сожалению.
Небольшой, но тут и этого нет. Совсем недавно коллеги, научные сотрудницы между 20 и 30, побывали в Казани. Их страшно ВОЗМУТИЛО, что в Казани есть районы, где все жители между собой говорят по-татарски! Какой кошмар, совсем обнаглели, как будто это не Россия! С ними, заметим, все соглашались говорить по-русски.
>Никто на мой призыв не ответил. ну я как-бы для себя сформулировал чет типа "являются ли украинцы частью российского мифа", но это настолько непростой вопрос что как-бы не подпадало под заявленные "простые вопросы" , хотя по сути я почти угадал
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-04 12:32 pm (UTC)Эк Вы ласково - о платных и идейных говномётах!
no subject
Date: 2016-12-04 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 05:37 pm (UTC)Бендер с его "Созом меча и Орала" - просто полуслепой ленивый щенок по сравнению с этими малофеевыми и борордаями. Но ради чего?! Что вдохновители и спонсоры этого мерзейшего блядства получили взамен? Или "не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшей мя
женыпуйлы"? Расходы германского генштаба на печатание "Правды" и опломбированный вагон хотя бы выглядели рациональными.no subject
Date: 2016-12-04 05:47 pm (UTC)Им, вероятно, казалось что можно обогатиться и государю службу сослужить. А потом оказалось что нет.
no subject
Date: 2016-12-04 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 03:45 pm (UTC)В Питере во время сбора глав государств понаехавшие на усиление из Москвы менты пытались остановить родственницу. После уточнения "вы что из Москвы?" пошли туда, куда и велит закон - в эротическое путешествие. Секрет в том, что многие россияне совсем не стесняются отстаивать права не только в интернете. Приехавшие - тоже имеют свои права, кстати. Один голый билет позволяет абсолютно законно и без всяких взяток находиться до 90 дней в стране.
no subject
Date: 2016-12-04 03:48 pm (UTC)У приезжего гораздо меньше этой уверенности. Особенно у того, кто работает и живет свыше этих самых 90 суток.
no subject
Date: 2016-12-04 06:50 pm (UTC)как мне рассказывал один регулярно наезжавший на москву - главное каждое утро бриться, если забыл - то каждый второй мент твой
no subject
Date: 2016-12-05 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-05 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 04:04 pm (UTC)Но мне думается, что проблема отношения к моно/билингвальности с реальной войной всё-таки, пусть и косвенно, но связана. Россияне, искренне не понимающие, зачем нужны другие языки, когда есть русский - как раз те люди, которые составляли наиболее послушное и внушаемое ядро и мясо империи, и с имперским реваншистским комплексом это непонимание увязано довольно жёстко. Не случайно перед реальной войной им скормили надуманную проблему угнетения русских на Украине, в первую очередь языкового - и они повелись, в том числе и участвуя в этой реальной войне. Что характерно, проблемы точно таких же русских десятилетиями раньше в странах Кавказа и Средней Азии (иногда гораздо более серьёзные) - их не волновали никак, потому что государственная пропаганда эту карту не разыгрывала, а прятала в карман - политическое влияние было и без того достаточным. Азиатские русские, выдавленные быстро исламизирующимися "республиками", были поданы не как часть русского мира, а как понаехи, и государство благополучно их отторгло либо пожрало, не потратив ни копейки.
no subject
Date: 2016-12-04 04:34 pm (UTC)Касательно пропагандистской машины, промывшей мозги - не без этого, разумеется. Но дополнительную живость тогдашним, прости господи, дискуссиям придало то что по мнению россиян украинцы должны были вести себя ну совершенно иначе. Плакать, каяться и проситься В РФ, настаивать что их неправильно поняли, вот это вот все. А когда этот образ со скрежетом сломался - пошли разговоры о злых бендеровцах, захвативших все на свете.
no subject
Date: 2016-12-04 04:55 pm (UTC)Разумеется, и у меня, и у вас bias'ы, и понятно, что разные. Мне вот со своей колокольни видится, что до примерно 11-12-го года какое-то мнение по поводу украинцев было только у единичных россиян - и вполне вменяемое, каким и бывает мнение людей, привыкших думать. Та же масса, которую потом вспучило пропагандой - не думала об Украине вообще, и уж точно не задавалась вопросом "хотят ли украинцы оказаться в составе России". Массовое мнение о том, что украинцы как-то там должны себя вести, но не повели - накрутили искусственно, сначала потихоньку в ходе газовых войн ("суки хохлы воруют наш газ"), потом уже в промышленных масштабах, перед Майданом и во время, ну а уж после крымнаша на эту истерию реально выделили много денег и человекоресурсов.
То есть, имхо, по украинскому вопросу до этого момента у россиян была только дырочка, чтобы надуть их всех и каждого через соломинку на разрыв имперским дискурсом - но без насоса там на эту тему не было ни мысли.
Точно то же самое, но с меньшей амплитудой, я наблюдал перед грузинской войной. В 2006 или 2007 нефть как-то особенно хорошо подорожала, и я сказал друзьям - смотрите, денег много, сейчас они вляпаются в войнушку. И очень скоро изо всех утюгов полилось об отвратительной политике грузинского руководства, запретили боржоми и хванчкару. А там и август 2008.
no subject
Date: 2016-12-04 05:44 pm (UTC)Хочу Вам напомнить, что скрепосоставляющий миф о "цветных революциях" появился не позже первого майдана в 2004 году. И тогда, почти сразу, рунет стал полниться "свидомитами", "бандеровцами" (да, да!), "пендосскими шавками" и проч. проч. Так что для людей с хорошей памятью Ваши 2011-2012 гг. звучат анекдотом.
no subject
Date: 2016-12-04 05:51 pm (UTC)Поэтому у нас с вами очень разные данные, да.
no subject
Date: 2016-12-04 05:58 pm (UTC)Действительно, оперативную информацию о том кого следует ненавидеть - дал телевизор. Но живое чувство для срачей в Сети ему придало именно то что обе стороны совершенно искренне не понимали "а чо таково", что движет оппонентом.
no subject
Date: 2016-12-04 06:23 pm (UTC)Кстати, как вы считаете - помогает ли двуязычие пресловутому простому человеку осознавать, что есть другие точки зрения, и относиться к ним с определенным уважением? Понятно, что по идее да, но насколько это практически заметно?
no subject
Date: 2016-12-04 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 06:56 pm (UTC)Совсем недавно коллеги, научные сотрудницы между 20 и 30, побывали в Казани. Их страшно ВОЗМУТИЛО, что в Казани есть районы, где все жители между собой говорят по-татарски!
Какой кошмар, совсем обнаглели, как будто это не Россия!
С ними, заметим, все соглашались говорить по-русски.
no subject
Date: 2016-12-04 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-05 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-06 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 06:47 pm (UTC)ну я как-бы для себя сформулировал чет типа "являются ли украинцы частью российского мифа", но это настолько непростой вопрос что как-бы не подпадало под заявленные "простые вопросы" , хотя по сути я почти угадал