О мире

[cantanapoli]

Разумеется, ни одна из сторон весной 2014-го не представляла что война продлится два года. Похоже что даже кремлевские кураторы, не говоря уже о полевых исполнителях были уверены что "раз-два и дойдем до Киева", на крайняк ограничимся восемью областями, а через год будем иметь "Большую Новороссию".

Украинское общество, разумеется, тогда совершенно не могло похвастаться теми же шапкозакидательскими настроениями, но и здесь основная масса была уверены что все решится через несколько месяцев, уж очень непривычным было состояние войны для ни разу в новой истории не воевавшей страны.

А оно вон как повернулось. Два года - и никакого внятного просвета пока нет. Ну да, полуперемирие, нарушаемое обеими сторонами. Мобилизацию вот прямо сейчас не обьявляют. Тем не менее - каждый день сообщают об обстрелах и нескольких раненых, а то и убитых украинских военных. Среди сепаратистов, думаю, примерно та же картина.

А мир? Сколько до мира? По самым оптимистичным прогнозам - еще столько же.

Comments

[cantanapoli.livejournal.com]

И хоронить отпускников и заблудившихся, не забывайте. И получать санкции за военторг.

[kuroneko78.livejournal.com]

И много отпускников похоронили? Вот реально - я малой был, наши в Афгане воевали, на соседней улице парень погиб, ещё один - вернулся сильно ушибленый - но об этом все знали, весь район. Сейчас возможностей для распространения информации в разы больше - но о погибших отпускниках - только слухи в укросми, причём для внутриукраинского потребления. О погибших всу-шниках вроде известно неплохо, о погибших ополченцах - тоже судить могу по информации из первых рук, а вот погибшие россияне - если это не волнует Россию, почему это должно волновать Украину? Вы реально читаете, что потеряй Россия тысячу человек, это изменит баланс? Украина уже потеряла пять миллионов граждан - это больше десяти процентов довоенного населения.

[cantanapoli.livejournal.com]

Как же это прекрасно, когда погибших людей оценивают только в плане "баланса".

Это собственно - наиболее более важный момент во всех ваших рассуждениях.

[kuroneko78.livejournal.com]

Так их всегда оценивают в плане баланса - это матмодель процесса войны. Войну можно выиграть, войну можно прекратить. Выиграть войну Украина не может - она воюет сама с собой, естественным выбором было бы прекращение войны. Но для этого нужна смелость, которой у Украины нет.

[cantanapoli.livejournal.com]

Да, вы живете именно в таком мире, где люди - расходный материал. И это, поверьте - не моя проблема.

[kuroneko78.livejournal.com]

Да нет, и ваша в том числе - война точно так же мешает и вам, а значит, придётся взаимодействовать.

[cantanapoli.livejournal.com]

Нет уж я сам решу с кем мне нужно взаимодействовать.

[kuroneko78.livejournal.com]

Хм, а сорвавшись со скалы, вы тоже будете решать, какие силы на вас действуют? Силу трения о канат учтём, а вот гравитацию оставим за скобками? Суровая реальность намекает, что придётся учесть в том числе и мнение тех, с кем вы не согласны. И вот когда научитесь учитывать - можно будет подумать и о мире.

[cantanapoli.livejournal.com]

Вы себя считаете силой природы?

[kuroneko78.livejournal.com]

Нет, но игнорирование мнения дончан или луганчан примерно аналогично отказу верить в гравитацию, и столь же продуктивно.

[beargrizly.livejournal.com]

Никто не спрашивал мнения дончан или луганчан. В Кремле посчитали что пришло время напасть на Украину, часть Донецкой и часть Луганской области удалось захватить, а потом обломались.

[beargrizly.livejournal.com]

И много отпускников похоронили?
Гораздо больше чем Россия хочет признать. Потому что до сих пор, насколько я знаю, Россия не признала ни одного.
И еще, они не отпускники, они "отпускники". Они не сами туда поехали, их страна их туда послала. Наверное, для того чтобы вы, сидя в безопасности перед монитором, могли плевать на их могилы.

[kuroneko78.livejournal.com]

Не "туда", а "сюда", я из Донецка, так что безопасность весьма относительная, но даёт определённое право судить об ситуации:)
А по поводу отпускников - вы серьёзно думаете, что Россия отправила бы призывников-срочников в зону конфликта, потеряла бы их, и об этом не стало бы известно? Да даже и контрактники - профессиональный военный осознаёт свой выбор и знает, что может погибнуть, это профессиональный риск - но и в этом случае нет ни единого доказательства отправки военных, состоящих на службе.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ок, а КАК бы об этом стало известно? По какому бы каналу эту информацию бы показали? Чтоб бы сказали родственникам погибших?

[beargrizly.livejournal.com]

Вы говорите, об этом стало бы известно. Так это и стало известным. Даже имена некоторых погибших и пленных россиян известны. Прошу вас, не постите дешевые отмазки типа "Они уволились из армии и поехали в отпуск", "Я из Донецка и ничего не видел", "Доказательств нет" и т.д. Даже в 2014 году всем было понятно кто напал на Украину, в сейчас 2016.
Придумайте новую ложь, старая поднадоела.

[ygam.livejournal.com]

Это вам только кажется, что он плюет на их могилы; на самом деле, это - военная хитрость!