Возвращение к истокам

[cantanapoli]

Продолжая разговор о возможной реабилитации "ватников" здесь, уткнулся в любопытное: мой оппонент утверждает что в отличие от сталинизма, который был "искусственным", "ватничество" - это возвращение к истокам.

Что занятно, по крайней мере вторую часть этого утверждения яростно поддерживает и огромное количество украинских патриотов. Типа - россияне всегда вот такие вот, и сейчас, после краткого отрезвления 80-ых и 90-ых - вернулись к обычному своему состоянию. Поэтому, делается вывод - "ватники" это навсегда.

Я не могу согласиться и вот почему. Уж очень хорошо развитие ватничества и сталинизма совпадает с потребностью в них тогдашнего (и нынешнего) государства, а точнее - власти. И уж очень хорошо видно как уничтожаются и изгоняются все иные идеологии, не подходящие под то, что требует текущее начальства.

Результат - создание монокультуры, которая обьявляет себя "естественной", "единственно верной" и так далее.

Comments

[thrasymedes.livejournal.com]

Ватничество предельно примитивно, его невозможно разрушить, только заменить чем-то более сложным и плодотворным.
И, кстати, ватничество не является идеологией, наоборот есть отрицание любой идеологии

[telemont.livejournal.com]

Мне кажется, это действительно сильно разные вещи. Сталинизм был образом действий государственного аппарата; десталинизация поэтому заключалась в том, что определенные практики были централизованно отменены (причем в значительной степени в результате просто самой сталинской смерти). Стоявшая за этим идеология (марксизм-ленинизм в сталинской редакции) осталась неприкосновенной и "единственно верной". В то время как ватничество - род массового психоза, скорее.

UPD: Проблема в том, что этот психоз - реакция на нынешнее положение России. А поскольку в обозримом будущем этому положению меняться явно не с чего, то и психоз, видимо, никуда не денется.

[cantanapoli.livejournal.com]

Вопрос чем определяется это нынешнее положение, и почему оно вызвало психоз.

[telemont.livejournal.com]

Чередой неудач и поражений; невозможностью войти в число перворазрядных стран из-за общей низкой конкурентоспособности. Для какой-нибудь, допустим, Аргентины это, видимо, привычное состояние, а у нас на него накладывается опыт войн (ВМВ и холодной) и недавнего "величия". Получается ватничество.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну вот японцы, бывшие в этой ситуации - сумели в результате выкрутиться.

[telemont.livejournal.com]

Вы имеете в виду - после войны? Ну так они как раз быстро сумели стать очень даже конкурентоспособными. А у нас четверть века спустя после краха СССР даже тенденций благоприятных не просматривается.

[ti-ua.livejournal.com]

Та не, они реально ебанутые.
Просто сейчас это поощеряется.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну так что, а сталинисты не были ебанутыми? Что, это тогда не поощрялось?

[ti-ua.livejournal.com]

Они и до этого были ебанутые, и вели себя так же.
Только я не видел в этом угрозы и не думал, что от этого прийдется бежать.

[pan-baklazhan.livejournal.com]

Не сталинизм, но совок - реальное состояние русского народа:

"советская идея и есть самая что ни на есть русская. Как итальянцы, мечтавшие в глухой Италии вернуть величие Рима, и родившие фашизм. Как хорваты, мечтавшие оторваться от сербских (не)братьев, и родившие усташизм. Так и русские, через аракчеевские барачные посёлки, нигилистов и достоевскую бесовщину породили и внесли в мировой язык, вслед за "тройкой" и "погромом", но куда ранее, чем "спутник", сначала "большевика", а потом "советы". The Union of Soviet Socialist Republics - разве это не мировое признание русского вклада в историю? Жаль, что в мировой язык не вошли такие исконно русские слова, как "пайка", "вохр", "вертухай" и "спиногрыз". Впрочем, их вполне компенсировали "ГУЛАГ" и "ватник".

Отсель: "украинщина - зло на порядок более омерзительное, чем советчина (http://pan-baklazhan.livejournal.com/124608.html)"

[cantanapoli.livejournal.com]

Русский народ существовал до совка. И будет, вероятно, существовать и после совка и ватников.

[pan-baklazhan.livejournal.com]

Примерно с 19 века (могу ошибаться) русский/российский народ стал уверенно двигаться к совку и Гулагу, что остро почувствовал, к примеру, Достоевский, и не только он. Так что результат был вполне закономерен, и никакие германские или английские шпионы (как утверждают разные друзья утят) тут особой роли не сыграли.



Что до русского народа, то искренне надеюсь, в ближайшем будущем он начнёт свой тяжёлый путь к созданию из своего тела разных более адекватных народов на территории РФ. Так, чтобы в будущем появились условные уральцы, сибиряки, "среднерусско-возвышенные" и "северо-западные". 5-7 народов на основе русского языка, но с вытравленной навсегда имперской спесью - разве это не мечта для людей, если не любящих, то хоть жалеющих русский народ?

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

я бы сказал, ватничество - это вообще универсальная human nature, вне зависимости от национальности. только в одних обстоятельствах оно проявляется так явно, а в других его получается сдерживать или отвлекать

[caldeye.livejournal.com]

мне думается, что насадить идеологию, взывающую к более низменным чувствам в человеке, проще. И в этом смысле ватничество окажется и несколько более живуче.

[cantanapoli.livejournal.com]

Насадить - проще, разумеется. Катиться под гору всегда легче.

НО! И простота и подлость тоже надоедают. Или просто проигрывают эволюционное существование.