cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
В той книжке про переговоры и разрешение конфликтов, которую я постоянно советую окружающим, сказано что один из важнейших моментов торгов - дать возможность оппоненту сменить свою позицию, сохранив лицо. Люди крайне не любят выглядеть в чужих глазах попавшимися на вранье, трусами, поддавшимися на давление и угрозы или даже просто пустыми болтунами.

Казалось бы - ну разве это ваша проблема? Более того, это, наверное, еще и  приятно - не просто победить в споре или торговле, но "раздавить" оппонента, заставить почувствовать себя неудачником и лгуном. Тем не менее, это мстительное чувство - совершенно не помогает прийти к результату переговоров, потому что ваш оппонент будет изо всех сил сопротивляться унизительному для него результату. Даже если в остальном он бы его удовлетворил.

В книге рассказывается в качестве примера таких переговоров - мирное соглашение между Египтом и Израилем, где стороны даже не соглашались изначально встретиться, а уж уровень их взаимоуважения и доверия после только что закончившейся войны был на абсолютном нуле.

Нам предстоит нечто похожее, когда будет решаться судьба Донбасса и Крыма. Эти переговоры будут не менее травматичными, и последнее, что здесть стоит себе позволить - поддаться пафосу и чувству мести, как бы это не хотелось. Очень надеюсь что обе стороны в переговорах - подойдут к вопросу рационально и дадут возможность оппоненту заключить реалистичное соглашение, сохранив лицо.

Тут мне скажут, и вполне справедливо, что после всех фортелей, которые вытворила Россия, при наличии того же коллективного Путина в руководстве - как с ними вообще вести переговоры, не говоря о сохранении лица?

Так же, как велись переговоры у Израиля с Египтом - с наличием третьей стороны, не рассчитывая на какие-то быстрые подвижки. Переговоры такого рода могут идти годами, да. Но быстрого решения - нету. И если Израиль с Египтом сумели договорится - значит и здесь договор возможен.

Контрпример - замороженный конфликт Северного Кипра. Однако здесь есть такая штука - само то что конфликт заморожен, а Греция и Турция не находятся в состоянии войны де-факто, это уже серьезный результат когда-то прошедших переговоров. Конфликт был погашен, как и несколько других вполне горячих европейских конфликтов - скажем, абревиатуры IRA или ETA помните? В 80-ых они были более чем активны, кровушки пролили - куда там взрывам в Париже и Бельгии.

Date: 2016-04-18 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] ingenero.livejournal.com
Мне конечно жаль население Крыма и Донбасса (уж не знаю кого больше), но гораздо больше волнует судьба реформ. Если реформы пойдут, экономика станет крепкой, то и эти вопросы решатся гораздо легче. Но пока с реформами ой, а все, что под ними подразумевается это "борьба с олигархами". Без снижения кормовой базы олигархов (бюджетных расходов, включая "соц защиту"), все меры практически бесполезны. А вот этого шага никто и не ждет.

Date: 2016-04-18 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Очень здраво.

Date: 2016-04-18 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Угу, соглашение Израиля и Египта это вероятно именно то соглашение к которому нужно стремиться.

Агрессор не понес ни малейшей ответственности плюс получает неслабый бакшиш из США ежегодно просто за то, что он гадит по-мелкому, а не крупно.

Date: 2016-04-18 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Вы считаете что Израиль должен был продолжать воевать с Египтом?

Date: 2016-04-18 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
IRA или ETA крайне мало попили кровушек у гражданского населения, в отличие от взрывов в Париже и Бельгии.

Date: 2016-04-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Свыше 600 подтвержденных жертв среди гражданских у ИРА.

Date: 2016-04-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Это просто англичанам удобно считать гос-чиновников гражданскими...

Date: 2016-04-18 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну да, бомбы они такие - чуют кого убивать, а кого не нужно.

Date: 2016-04-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Я думаю что неправильно сравнивать количество всех жертв ИРА с количеством жертв исламистов только в Париже и Брюсселе. Если сравнивать, то к людям убитым в Париже и Брюсселе надо добавить убитых в Нью-Йорке, Лондоне, Мадриде, Бостоне, Тулузе, Москве, Мумбаи... Я уже не гoворю об Африке и арабских странах. Количество жертв исламистов намного больше.

Date: 2016-04-18 06:12 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Пока стоит выбор между сохранить лицо оппонента и сохранить свою, извиняюсь, жопу, ответ, мне кажется, очевиден.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Page generated Apr. 14th, 2026 04:20 am
Powered by Dreamwidth Studios