Голландский руль
Apr. 7th, 2016 07:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliРезультат референдума против ассоциации с Украиной - вполне понятен. Непонятны последствия этого решения, хотя сегодня российская пропаганда сегодня явно расчехлит все самые крупные информационные калибры и будет бить прямой наводкой по всем мозгам в досягаемости - "АААА! Украина проиграла!".
Украина - не выиграла, да. Впрочем, это не тот тип поражения, который уничтожает иные возможности, кроме почетного харакири. Украина пережила тяжелейший 2014-ый, а там ставки и риски были значительно выше. Да, будет чуть меньше иллюзий.
Украина - не выиграла, да. Впрочем, это не тот тип поражения, который уничтожает иные возможности, кроме почетного харакири. Украина пережила тяжелейший 2014-ый, а там ставки и риски были значительно выше. Да, будет чуть меньше иллюзий.
no subject
Date: 2016-04-07 08:33 am (UTC)То, что это для украинцев повод задуматься о том, кто и как ими управляет, и куда им идти - это, конечно, так, кто спорит.
Но это следствие любого поражения.
no subject
Date: 2016-04-07 08:42 am (UTC)Да, и еще один момент - касательно "задуматься о том кто ими управляет". У нас здесь, знаете ли, авторитаризмом не пахнет. Президент - фигура вполне себе критикуемая, премьер - и того более. Так что люди, да, думают о том кто управляет и как управляет.
no subject
Date: 2016-04-07 08:46 am (UTC)Вообще-то, я ничего подобного не писал, и не имел в виду.
Но если это для вас такое утешение, тогда конечно.
no subject
Date: 2016-04-07 08:52 am (UTC)Украина проиграла не России и уж конечно не пишущим радостные посты патриотам.
no subject
Date: 2016-04-07 10:01 am (UTC)Вы это уже писали.
Это у Вас аутотренинг, что ли? :)
Тут анекдот ситуации, на мой взгляд, в том, что - по моему мнению, разумеется, на абсолютную уверенность не претендую - без майдана соглашение об ассоциации могло бы быть к настоящему моменту уже ратифицировано.
Янукович спокойно переизбрался бы, после чего спокойно подписал бы соглашение. А Европа слыхом бы не слыхивала ни про какие коррупционные скандалы, угрозы наплыва беженцев с Украины и проблемы с украинскими государственными финансами. И спокойно бы все ратифицировали.
Впрочем, я как раз думаю, как раз по поводу соглашения-то переживать не стоит. Власти-то нынешние голландские в нем заинтересованы.
Я думаю, проблему решат так: голландское правительство выдвинет какие-нибудь громко звучащие требования к Украине, которые можно будет выполнить, однако, как-нибудь несложно - громко пообещать, принять декларацию, ни к чему реально не обязывающую и т.д. После чего голландские власти объявят, что они учли беспокойство общественности, приняли меры, а теперь, когда все исправлено, с чистой совестью ставят свою визу под соглашением.
То есть, мое предположение, что это поражение Украины в большей степени имиджевое, чем содержательное.
no subject
Date: 2016-04-07 11:10 am (UTC)Янукович, разумеется, спокойно не переизбрался бы. Даже если бы ему хватило бы ума просто "пересидеть" изначальный майдан, который был, если помните - вполне мирным событием, то выборы были бы несомненно очень "горячими" и "грязными".
no subject
Date: 2016-04-07 11:27 am (UTC)Произошла приостановка Януковичем подписания соглашения. Но отказа от соглашения не было.
Была попытка выторговать более подходящие условия подписания соглашения у Европы и России - это было явным образом и открытым текстом, и была попытка оттянуть прекращение льготных таможенного и налогового режима со стороны России в связи с подписанием соглашения на время после выборов - это предположение, но выглядящее довольно логично.
> Янукович, разумеется, спокойно не переизбрался бы. Даже если бы ему хватило бы ума просто "пересидеть" изначальный майдан, который был, если помните - вполне мирным событием, то выборы были бы несомненно очень "горячими" и "грязными".
ОК. Выборы были бы горячими и грязными. Янукович либо выиграл бы их - честно или бесчестно - и подписал бы соглашение. Или проиграл бы, и тогда соглашение подписал бы следующий президент.
no subject
Date: 2016-04-07 11:48 am (UTC)Но поскольку на этот раз Янукович был бы не "претендентом" претендента, а "чемпионом" - то ситуация с эскалацией насилия на улицах и последующим бегством была как минимум - вероятна. А там уже и Крым, рым, и ДНР.
no subject
Date: 2016-04-07 12:06 pm (UTC)Пока у нас нет возможности проникнуть в мысли Януковича (причем Януковича образца 2013-го) с помощью миелофона - я могу судить о том что происходило тогда по событиям, а не по спекуляциям на их тему.
Был отказ от подписания согласованного уже документа, которые до этого очень долго готовили и утверждали. Был мирный протест, который должен был вынудить президента изменить решение или уйти. Вот собственно что было в качестве вводной.
no subject
Date: 2016-04-07 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-07 12:06 pm (UTC)