cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
1915
1935
1955
Удивительно, но даже очень умные люди в 60-ых оказались очарованы идеей космической экспансии и ожидали серьезных успехов в течении буквально одного поколения.

Это несмотря на то что расстояния даже до ближайших Марса и Венеры (известные, кстати, уже не первую сотню лет) не давали особых причин для оптимизма. Но, с другой стороны - многим тогда казалось что прогресс в 20 веке стрелой рванулся вверх, и за 25-30 лет достижимы любые чудеса. В самом деле - в 1915-ом году самолеты делались из брезента и дощечек, в 1935-ом это была уже грозная военная машина, а в 1955-60-ом это был сверзвуковой истребитель c ракетами "выстрелил и забыл" и бортовым компьютером.

Однако с космическими ракетами такого прогресса не получилось (да по совести - с большинством технологий такого прогресса не происходило и не происходит). А альтернативных способов попадания и передвижения по космосу - до сих пор нет.

Но это, на самом деле - детали. Основная причина краха штурма космоса второй половины прошлого века - это то что мотивация к этому покорению, которой "зажгли" людей - оказалась обманом.

Во-первых, разумеется, исследования космоса были мотивированы любопытством - а космос оказался дико скучным местом, миллионами километров мертвой и убийственной пустоты. В отличии от эпохи великих географических открытий, когда такое же, казалось, безбрежное море окупалось через недели или месяцы - открытие очередной terra incognita - космос пока не дал человеку ничего из того, чего нельзя найти на Земле.

Ну и конечно, тягу к романтике и покорению новых миров использовали военные для запуска в небо своих дорогостоящих и высококалиберных игрушек. И это был второй, уже сознательный обман.

Произошла вполне закономерная демотивация. Особенно когда широкой публике стало известно про стоимость космических полетов, как просто финансовую, так и заплаченную жизнями и здоровьем космонавтов и астронавтов.

Причем в случае с СССР эти героические покорения пустоты происходили в стране которая остро нуждалась в элементарных вещах вроде жилья, дорог, качественного питания для населения и так далее.

Я не спорю с тем что пилотируемые исследования космоса много дали научно-техническому прогрессу, но заплачено за это чудовищной ценой. 

Date: 2015-06-19 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
До "Маринера-2" никто не знал, насколько Венера непригодна для жизни, а до "Маринера-4" - насколько непригоден Марс. Рассказы Рэя Брэдбери, действие которых происходит на Марсе и Венере, не противоречили научной картине мира на момент написания.
Edited Date: 2015-06-20 03:36 am (UTC)

Date: 2015-06-20 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
С военными как раз наоборот. Дорогостоящие игрушки были первыми, а романтика - второй. Несколько лет назад National Reconnaissance Office подарила NASA два спутника, сопоставимые с Хабблом, и зеркало для третьего. Так как для самого NRO эти спутники уже устарели, страшно подумать, что же для него не устарело.

https://en.wikipedia.org/wiki/2012_National_Reconnaissance_Office_space_telescope_donation_to_NASA
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Не военные эксплуатировали тягу к космической романтике. Это ромнтики использовали военных. Военная составляющая была в комосе первой и главной. В том числе и в пилотируемой космонавтике. Не забывайте, что названия "Салют" и "Мир" были прикрытием военных станций "Алмаз". Ну и т.д.

2. В отличии от эпохи великих географических открытий, когда такое же, казалось, безбрежное море окупалось через недели или месяцы - открытие очередной terra incognita - космос пока не дал человеку ничего из того, чего нельзя найти на Земле.

Дал. И очень много. И окупаемость оказалась даже быстрее, чем при открытии новых континентов. Попробуйте представить современный мир без космической связи, космической навигации и спутниковой метеорологии. Пилотируемая космнавтика - лишь маленькая верхушка космического айсберга. Но и она сделала свое дело - доказала принципиальную невраждебность космоса человеку и то, что в принципе человек может там работать.
Edited Date: 2015-06-20 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
1. Это ретроспективный взгляд, который обьясняет очевидное сейчас. В те годы космическая гонка рассматривалась антитезой к гонке ядерной, во всяком случае - в массовом сознании. Группы типа ученых, политиков и военных - все-таки суровое меньшинство.

2. Мне видимо надо было прописать аналогию почетче. Забрасывание спутников на околоземные орбиты - это никак не аналогия географических открытий, это каботажное плавание. И да, оно принесло массу пользы, поскольку результатами были как раз вполне земные дела - исследование погоды, связь и так далее.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. В те годы космическая гонка рассматривалась антитезой к гонке ядерной, во всяком случае - в массовом сознании.

Антитезой? Не припоминаю. Вы, вероятно, смотрели один из любимейших фильмоы моей ранней юности - "Укрощение огня". Там как рах в фильме (рассчитанном именно на массвове сознание!) никккой антитезой и не пахло. Обе программмы развивались параллельно и согласованно. Романтика освоения космоса пробивалась с трудом через военных. Именно это - срез массвого сознания.

2. Околоземный космос - это 95% всех космических программ. Таков реальный вес космических технологий, приносящих деньги. И, да - освоение околоземного космоса - это совсем не каботажное плавание. Это полный аналог географических открытий. Точно так же, как и еще не случившееся освоение океанского шельфа. Terra incognita. Почище любой Вест-Индии.
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
космос дал современную теорию и практику всей беспроводной связи

Date: 2015-06-20 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Космос оказался игрушкой с низкой окупаемостью. И сейчас, за малыми исключениями, на государственном уровне космос - престижное потребление. Возможно, если Маск понизит стоимость полёта, эта картинка изменится.

Двигателей, чтобы буксировать на Землю астероиды из никеля, не появилось. Термояд не сросся и гелий-3 не особо востребован. Какие-то сплавы металлов с разной плотностью на орбите вроде как были эффективнее, но думаю, что и оно.

Date: 2015-06-25 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Какие-то сплавы металлов с разной плотностью на орбите вроде как были эффективнее

Считать ли данную фразу показателем того, что Вы слыхом не слыхали о использовании спутников для связи, навигации и получения информации о земной поверхности - все эти отрасли примерно той же категории как "сплавы металлов на орбите", но имеющие уже сейчас огромные обороты и революционное значение для нашего образа жизни.

Date: 2015-06-25 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Вопрос, я думаю, риторический. Это вот те самые малые исключения и есть. И, что характерно, кроме карт, остальное в период космической гонки не использовалось как аргумент, насколько я понимаю и помню.

Date: 2015-06-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Хм, использование GPS для Вас малозначительно?
Мне кажется оно преобразило окружающую жизнь и продолжает преображать радикально.

>И, что характерно, кроме карт, остальное в период космической гонки не использовалось как аргумент, насколько я понимаю и помню.

Так и в период "гонки за нахождение пути в Индию" использовались совсем не те аргументы, которые сделали открытие Америк и Тихого Океана революционными в истории человечества.

Date: 2015-06-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я не сказал "малозначительные". Я сказал "малые".

Date: 2015-06-25 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Что же по-вашему "великие"?

Date: 2015-06-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
На мой взгляд, величайшее усовершенствование, за которое мы обязаны космосу - памперсы.
Edited Date: 2015-06-26 01:58 pm (UTC)

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 8th, 2026 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios