2016-ый, послевоенный

[cantanapoli]

Если экономические реформы не увязнут в нашей бесконечной коррупции - то у Украины будет шанс на небольшое экономическое чудо польского образца (увы, только после какого-то решения ситуации с военным противостоянием на Донбассе)

Польские реформы начались в конце 80-ых, и через несколько лет Польша наводнила страны бывшего СССР своей продукцией. Понятно что сейчас ситуация сильно отличается от тогдашнего чудовищного товарного голода стран бСССР, помогавшей польским товарам. Но при этом, есть и факторы, которые могут сыграть в плюс - нынешняя дешевизна рабочей силы, гораздо более высокая платежеспособность у населения постсоветских стран (да, это наш традиционный рынок и после войны на него нужно будет возвращаться).

Comments

[andronic.livejournal.com]

> да, это наш традиционный рынок и после войны на него нужно будет возвращаться

Без российского рынка это только Средняя Азия с Казахстаном, да Белоруссия с Молдавией. Это слишком маленький рынок,чтобы пытаться целую Украину через него поднять.
А пытаться восстанавливать экономические связи с Россией - это значит восстанавливать с ней отношения, причем инициатором придется стать Украине (на рынке ширпотреба кроме Украины продавцов хватает).

[cantanapoli.livejournal.com]

Как всегда вопрос в цене. Украинские товары даже в годы с более дорогой гривной были достаточно конкурентоспособны на российском рыке. Только не нужно мне рассказывать что покупали их исключительно из братской любви.

Так вот, в ситуации с упавшим рублем - ширпотреб и особенно продукты питания купить на внешних рынках становится сильно сложнее. И вероятность того что за ними придется обратиться именно к украинским поставщикам (низкие логистические издержки, русскоязычная поддержка, вот это вот все )- весьма повышается.

[pargentum.livejournal.com]

Распад РФ не сильно уменьшит емкость соответствующего рынка ширпотреба.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Ну, это событие из области фантастики... Надо смотреть на вещи трезво.

[pargentum.livejournal.com]

Распад СССР тоже долгое время считался из области фантастики.

[cantanapoli.livejournal.com]

Более того, даже за этой областью.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Почему же? Я беседовал на эту тему с двумя пожилыми людьми, которых весьма уважаю. Один высказался просто, дескать, "это было ожидаемо", второй --- более развёрнуто: "было ясно, что система нежизнеспособна, но я ожидал, что всё пройдёт с большой кровью, как в 17-м --- а оно тихо сгнило..."

[cantanapoli.livejournal.com]

Человеческая память - субстанция крайне вариативная. Люди крайне легко внушают себе что они все знали заранее и предвидели, пусть без деталей.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Тоже верно.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Верно. Но тогда это была фантастика другого рода: есть желающие, но не видно путей осуществления. Сейчас же пути, очевидно, есть, а вот желающих, среди крупных игроков, что-то не наблюдается. Тут как с долларом, которому уже которое десятилетие предвещают крах, а он только растёт...

[cantanapoli.livejournal.com]

А кто, собственно, был желающим тогда-то?

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Насколько я понимаю, условному "Западу" это было выгодно. Да и внутри руководство ничего против не имело.

[cantanapoli.livejournal.com]

Условный Запад - это прекрасно. Но мы вроде говорим о самоощущении внутри страны, вере граждан в то что она должны жить вместе.

Руководство СССР не имело ничего против разрушения СССР? Что это за новости?

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Не, я как раз про настроения среди политиков говорил, а не про самоощущение. Самоощущения всё равно ни на что не влияют.

[pargentum.livejournal.com]

Одно из главных достижений путина - это прекращение открытой политической дискуссии. То есть все дискусии и вся, собственно, политика были загнаны под ковер. Поэтому если в современной России какого-то политического настроения не наблюдается - это вовсе не доказывает, что такого настроения нету или даже что оно не является преобладающим.

[andronic.livejournal.com]

Если (с)

[pargentum.livejournal.com]

Я бы не зарекался.

Это как минимум один возможный сценарий, при котором Украине НЕ придется становиться инициатором "восстановления" отношений. Есть и другие.

Вообще, в нынешней ситуации и обозримой перспективе, Украине как раз нет резона становиться инициатором чего-то там. А вот внезапные изменения вектора российской политики выглядят более правдоподобными.