Toxic shame. 3.

[cantanapoli]

Сидел я в ресторане, где традиционно проходят "смотрины" между иностранными женихами и отечественными невестами. Рядом сидела такая вот тройка (он и она + переводчица). Переводчица, на мой слух говорила так же плохо как и невеста, но гораздо быстрее и не заморачиваясь.

Жених был старше невесты, как водится в этих случаях - лет на 30 минимум.

Ну вот почему мне стыдно от всей этой ситуации, а? Взрослые люди все, мне лично незнакомые - почему же мне стыдно сидеть рядом и слушать их глупые разговоры? Почему мне неприятно когда дедушка кладет ей руку на бедро? Откуда вообще личная вовлеченность в эту ситуацию в данном случае - ну вот вообще непонятно.

Однако стыд показывает - что есть, есть какое-то сопереживание. Причем явно лишнее, паразитное и мешающее.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

Надо порадоваться за дедушку. Всем бы дедушкам так! :)

Кстати, я в похожей ситуации бывал на месте переводчика. Правда, там не было 30-летней разницы.

[cantanapoli.livejournal.com]

В принципе да, можно радоваться. Но почему-то другое чувство давлеет.

[zveriozha.livejournal.com]

А вы представьте, как эта женщина живет в одиночестве или с мужем безработным и алкоголиком. И вам сразу полегчает..)

[zveriozha.livejournal.com]

И кроме того.. Например, у меня отец был старше матери на 17 лет. Да, 17 - это не 30, но все равно очень солидная разница. И они прожили долгую жизнь вместе, были привязаны друг к другу, детей вырастили. Так что - стереотипы они такие.. Стереотипы.

[cantanapoli.livejournal.com]

Да ладно бы стереотипы - они у каждого есть во множестве.

Стыд то я почему испытываю? Я не могу напрямую проассоциировать себя ни с одним участником этого события, они мне никто. Откуда?

[zveriozha.livejournal.com]

Наверное, такое воспитание. Вы считаете, что там что-то нехорошее происходит.

[beldmit.livejournal.com]

А без контекста смотрин такие вот нарушения интимной зоны (даже одобренные) Вас не напрягают?

[cantanapoli.livejournal.com]

Напрягают, да. Но в данном случае я не могу быть даже уверенным в том что это было нарушение. Откуда мне знать и зачем мне переживать об их отношениях?

[beldmit.livejournal.com]

Не нарушение, я неточно выразился. Демонстрация интимности/сексуальности на людях в форме, для того не предназначенной. Как-то так.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну если бы дело происходило в романе про жизнь конца 19-го века - то да, демонстрация безусловно была бы. Сейчас, насколько я понимаю - это крайне сложно считать каким-то уж таким подрывом общественной морали.

[beldmit.livejournal.com]

Не общественной, а вашей личной.

[murmele.livejournal.com]

Что, это сколько-нибудь массовое явление?!
Охренеть. Я про такое слышала лет 15 назад, наверное, да и то больше на уровне слухов. Замуж-то выходили все, кто хотел, но сами туда летали и без переводчиков, на пальцах объяснялись, -- и тоже очень давно.

[cantanapoli.livejournal.com]

Вполне массовое, и насколько я понимаю, серьезно никогда не прекращавшееся - у меня знакомая работает в этом бизнесе.

[kodak2004.livejournal.com]

>> Причем явно лишнее, паразитное и мешающее.
Хорошо, что вы это осознаете.

[tiktaalik-m.livejournal.com]

Человек на ваших глазах собирается отправиться хрен знает куда в качестве секс-обслуги без языка. Чем сплошь и рядом заканчиваются такие истории, всем известно. Это у вас точно стыд, а не что-то другое?

[cantanapoli.livejournal.com]

Ээээ.

С рассудочной точки зрения - взрослый человек (ей на мой взгляд не меньше 28-30 лет) собирается выйти замуж за человека сильно старше себя и уехать с ним в страну с более высоким уровнем жизни. Язык у нее плюс-минус есть, а даже если нет доучить язык до приемлемого уровня - тоже не самое страшное насилие над личностью.

Истории такие заканчиваются разным, но это не отменяет того что желающие сделать такой апгрейд местожительства и социального положения (с обеих сторон) будут всегда. И не я им судья.

[tiktaalik-m.livejournal.com]

Ну то с рассудочной. А с эмоциональной мы все слышали эти истории (и они таки частенько бывают). Плюс, да, стереотипы.
Но вопрос был не в том, насколько объективно плоха ситуация. Вопрос (мне можете не него не отвечать, разумеется) в другом: это у вас точно стыд? Палитра отрицательных эмоций им не исчерпывается. Не отвращение, например?

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну не знаю. Вроде бы я не такой ханжа, чтоб с отвращением относится к кому-то из них.

[metrika.livejournal.com]

Ну потому что за всем этим цивилизованным фасадом и стоит ничто иное как купля-продажа. Просто подумайте не о женщине (от какой она жизни ищет такого жениха), а о мужчине. Что у него должно быть в голове, чтобы он на старости лет отправился в чужую дикую страну искать себе спутницу жизни.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну, чужая душа вообще потемки.

И то что на мой взгляд бред и пошлость, с его точки зрения может быть даже высоким гуманизмом. Спасение рядовой украинки от ужаса жизни в стране третьего мира, скажем.

[metrika.livejournal.com]

Ну, такое миссионерство может быть еще опаснее, чем откровенная сделка. Представьте себе, что ваш соотечественник отправился искать себе молоденькую жену куда-нибудь в Африку, да даже в какую-нибудь киргизскую деревню. Не просто познакомился, полюбил, а целенаправленно отправился на поиски. Как бы он для себя это ни объяснял, это означает, что он целенаправленно ищет неравноправного, заведомо уязвимого и зависимого от него человека.

[anna-bpguide.livejournal.com]

тут возможен такой спектр вариантов, что я бы не рискнула строить предположения....

[gegmopo4.livejournal.com]

«Разве за это стоял Майдан?»

[cantanapoli.livejournal.com]

Вот да.

[ygam.livejournal.com]

А вот (http://ygam.livejournal.com/1055542.html) история с другой стороны.

[cantanapoli.livejournal.com]

На самом деле вполне с той же. Бизнес этот, разумеется, очень травматичен для всех участников.

[utengin.livejournal.com]

Наверное потому что это очень похоже на продажу человека. Мне тоже крайне неприятно видеть как людей продают. Даже если они продают сами себя.