Canta Napoli

Антивоенная книга у Лазарчука это что? "Мост Ватерлоо"?

From:

Она.

From:

Ну так за 20 лет могло и поменяться отношение. А то и за 25.

From:

Да могло, кто спорит. Однако на возрастные явление, как в случае с Мориц - не спишешь. И мне очень трудно представить как можно так вывернуть свое сознание, чтоб плотно общаясь с людьми, которые хихикая, рассказывают про "северный ветер" и "военторг" продолжать в публичных дискуссиях утверждать - "оно само", "нас там нет".

From:

Это такая "военная хитрость". Типа "как мы их всех, хе-хе".

From:

Ну, в 2014-ом ладно, это была хитрость, хотя уже основательно размоченная Холмогоровским концептом государсвеннического вранья.

А сегодня это уже никакая не хитрость, это глупость.

From:

А вы знаете.. Мне кажется, что они уже не могут иначе. Ну, то есть вся эта постоянная обработка малеха отразилась на психике. То бишь где-то умом и понимают, что фигня.. Но так положено говорить. Да, глупость. Но человеку сложно признаться в том, что он врал.

Проще прикрыть старое вранье новым. Типа как он там... "Реконструкторы на себя наговаривают".

From:

Ну да, то что признавать себя неправым - очень сложно, плюс мозг придумывает десятки красивых и внутренне реалистичных причин по которым это делать не надо - понятно.

Но в целом, разумеется - среда, принадлежность к которой требует определенных публичных заявлений.

From:

Заявления можно делать разные. В России живут и Макаревич, и Гребенщиков, и Басилашвили и Акунин.

From:

Не такая широкая среда. Не "социальная группа россияне", несколько уже - писатели и вообще творческая интеллигенция патриотической направленности. Лазарчук еще достаточно скромен из этой среды.

From:

Там тоже разные люди. Например в среде Калашникова и Эль-Мурида давным давно не говорят "их там нет". Правда менее лютыми от этого не становятся. Скорее плачут, что на Киев не пошли в 2014.

From:

Разные. И повторюсь - Лазарчук из них не самый дикий и не самый вредный.

From:

Наверняка. Впрочем я все равно уже привык разделять писателя и человека.

From:

telemont.livejournal.com

А у него на самом деле вполне наглядно менялось. Уже во "Всех, способных держать оружие" (после которого я его бросил читать) сюжетообразующая идея - что надо, ребятки, все время воевать, пофиг за что и с кем, чтобы не раскиснуть и быть в тонусе.

Edited Date: 2015-12-17 09:48 am (UTC)

From:

"Все, способные" - это "Иное небо"? Так оно тянется с более ранней вещи.

From:

telemont.livejournal.com

Я не читал "Иное небо". Там эта светлая мысль тоже проводилась?

From:

В ограниченном масштабе. Это обьяснение было дано главным героям, но там не было всех линий, затрагивающих "альтернативное будущее".

From:

Там довольно мало различий в основной ветке сюжета, с победой Германии и расчленением России.

From:

А не выложите дискуссию? Или скрин от нее.. Для забаненных в фейсбуке..)

From:

Я, стыдно сказать, не знаю как вообще ставить ссылки на дискуссии в ФБ, а тем более скринить их цивилизованным манером. Вот так, видно? - https://www.facebook.com/ian.valietov/posts/971711712864658

Edited Date: 2015-12-17 08:54 am (UTC)

From:

Да, спасибо. Разобрался...

Почитал комменты Лазарчука. Обычные штампы "восстание, переворот". Не вижу никакой его собственной мысли в том, что он набирает. С тем же успехом все это мог бы делать любой потребитель НТВ-продукта. Так что фамилия Лазарчук и авторство неплохих книг тут, я думаю, совершенно не имеют значения.

Нам почему-то думается, что раз человек когда-то что-то хорошее написал, то он должен сейчас чем-то отличаться от обычной массы. А на практике - вовсе необязательно. Так что приходится четко разделять писателя и человека. Увы.

From: