cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
usa_europeЕвропейское общество вовсе не безидейно, и уж конечно не построено вокруг идеи толерантности или либерализма. Эти идеи хоть и важнейшие, но инструментальные, они служат для достижения основной европейской идее.

Европейская идея сейчас - это создание комфортной и безопасной для проживания человека среды. В самом широком плане. И этой простой идее приносится в жертву очень многое. В том числе, кстати, и свобода, в том числе частично и свобода предпринимательства, и свобода выражения радикальных мнений, и свобода государств вести собственную политику.

Американская идея совсем иная, и даже в тех случаях если страной управляет президент-демократ в европейскую идею она никак не превратиться. Американцы по сердцу не комфорт как таковой, а успех и радость достижения цели. Поэтому американское общество двигается в совершенно ином темпе и в другом направлении.

При том что Украина, разумеется, ближе ментально к Европе - сейчас нам бы, честно говоря, надо бы учиться у Америки.

Date: 2015-12-04 08:25 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Европа на протяжении столетий старательно избавлялась от людей, для которых ценностью является успех и радость в достижении целей. Кого-то выпихивала в ту же Америку, кого-то - в азиатские и африканские колонии, где до отставки доживал 1 из десяти, кого-то закапывала на полях мировых войн.

Date: 2015-12-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я не думаю что это какой-то целенаправленный и управляемый процесс. Таков результат миллиона случайностей, войн и геноцидов.

Date: 2015-12-04 08:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
В Европе довольно естественный ход вещей. А вот в Америке был вполне целенаправленный процесс. И мы все знаем имена людей, которые его направляли - они на долларовых купюрах нарисованы. Другое дело, что похоже, приданная ими инерция уже исчерпывается.

Date: 2015-12-04 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
при этом обе идеи вполне дополняют друг друга - как у вас на картинке )))

Date: 2015-12-04 08:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Но крайне желательно при этом, чтобы пространственно они были разнесены. А то начинают друг другу мешать.

Date: 2015-12-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
а Атлантика на что? Господь знал, что делал )))

Date: 2015-12-04 08:57 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Просто на той стороне Атлантики тоже начинает превалировать стремление к комфортной среде. Атлантической цивилизации нужен новый фронтир. Дикий Запад и Силиконовая Долина уже в таком качестве не работают.

Date: 2015-12-04 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
в 60-е надеялись на космос... сразу не получилось, но может, на новой ступени...

А так да - тот факт, что на земле свободного места нет, будет определять многое, вплоть до личной психологии.

Авраам с Лотом договаривались: ты пойдешь налево, а я направо, и не будем мешать друг другу... Фигушки. Некуда.

Date: 2015-12-04 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Помнится, кто-то высказал любопытное наблюдение, что расцвет экологических движений начался после того, как было доказано, что Венера и Марс непригодны для поддержания жизни. Ещё в конце 50х мы ничего не знали про условия на поверхности Венеры, и хотя про Марс было известно, что атмосфера там разряжена и кислорода меньше 1%, считалось, что жизнь там возможна. А в течение 60х стало окончательно ясно, что жизнь есть только на Земле.

Date: 2015-12-04 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
да, похоже

Date: 2015-12-04 09:50 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Хитрость в том, что на земле ПОЛНО свободного места. И его количество в Европе, особенно Восточной, только увеличивается, посколько население сокращается. Просто желающие "комфортной среды обитания" хотят превентивно запретить многие виды деятельности, которые может быть, при каком-то редком стечении обстоятельств могут привести к каким-то опасностям.

Поэтому и с космосом ничего не получилось. Попытка построить космическую ракету рассматривается как попытка построить средство доставки для оружия массового поражения. Тут было дело, один новозеландец построил у себя в гараже даже не баллистическую, крылатую ракету с дальностью несколько сот километров. К нему моментально пришли люди в штатском и объяснили, что он неправ, имея такое хобби.

Date: 2015-12-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Нет, меняется и само понятие свободного места. Сколько освоенного места надо человеку для жизни? Античному греку достаточно островка, что б получилось царство, монголу нужно - до горизонта, жителю современной Европы нужен Китай и Америка, чтоб было куда и откуда товары перемещать...

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 8th, 2026 04:58 am
Powered by Dreamwidth Studios