cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-06-23 08:04 pm

еще немного DARVO

Я несколько месяцев назад писал  про DARVO (раз и два) . Это, если вам категорически лень читать предысторию — такой способ психзащиты, когда совершивший насилие/агрессию объясняет себе (и другим) почему он кругом прав.


Итак, пару дней назад я написал пост про эволюцию личного мнения среднего россиянина, где предложил свою версию того почему этому  россиянину так удобно было обидеться на все гадости что ему, россиянину, могли сказать украинцы в соцсетях.


Наведем ситуацию на резкость:


1. Я не отрицаю того что отношение украинцев к россиянам катастрофически ухудшилось. Я не ставил это под сомнение в своем посте, тем более это легко проверяется по данным всевозможных опросов. 


2. Чисто для справки — в 2013-ом, до аннексии Крыма, до войны, до всего — украинцы относились к россиянам и россии исключительно положительно (на опросах цифры позитивного отношения доходили до 90%). После начала гибридной войны это отношение сначала разом упало до 30% (затем — несколько поднялось, когда военные действия поутихли). 


В феврале же 22-го от былого положительного отношения не осталось буквально ничего — несколько процентов, сравнимых с погрешностью статистики.


3. Так что да, я вполне верю что общаться и пересекаться с украинцами  россиянам сейчас должно быть исключительно неприятно. Особенно тем из них которые помнят украинцев иных времен (да и не так давно они и были, кстати). 



Нынешнее неприятие украинцев российская пропаганда предлагает трактовать как «они всегда такими были и хотели нас уничтожить». А раз хотели уничтожить — «значит мы просто защищаемся и в своем праве».


То есть она, пропаганда, вновь реализует финальную часть DARVO где агрессор и его жертва меняются местами. Для этого, кстати, еще и меняется местами причина со следствием — гнев и агрессия украинцев в этой картине мира становится ПРИЧИНОЙ войны, а не следствием нападения россии на Украину.


Далее, как и часто происходит в подобных обвинениях — неприятные слова и угрозы пострадавшего «засчитываются» как равные агрессивным действиям агрессора


Если суммировать —  этот самый средний россиянин выглядит в этой ситуации чрезвычайно печально. Он соглашается с пропагандой не потому что она его обманула или потому что его заставили силой.


Он готов согласиться считать украинцев виноватыми в происходящем потому что это предлагается ему как «простой и легкий выход» из сложившегося тупика.


Это должно нормализовать происходящее, убрать из рассмотрения раздражающие «мелочи» — ну, скажем, аннексию территории соседней страны в войне которая вроде как начиналась для того чтоб провести «денацификацию» и «демилитаризацию».


Если гнев украинцев — травматическая реакция на вторжение и разрушение, то встречная ненависть россиян — тоже форма травмы. Но это травма общественного мнения от вынужденного слияния с государственной машиной, совершающей очередную кровавую подлость.


[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-06-25 11:52 am (UTC)(link)

Майдан — это свержение власти, которая обещала народу евроинтеграцию, но обманула. Да еще и попыталась силой навязать свое решение. При чем тут россия?

А то, что крымские татары и крымчане массово выступили в поддержку Майдана (в частности. на митинге 26 февраля) не в счет? А то, что россия в нарушение договора об аренде баз вывела свои войска из мест их постоянного базирования, а российский спецназ захватил здания органов власти Крыма — не в счет?

Edited 2025-06-25 11:53 (UTC)

[identity profile] maxxim61.livejournal.com 2025-06-26 02:50 am (UTC)(link)

А на самом деле россия Крым не аннексировала!



Треклятым украм это приснилось!!!!!!

[identity profile] marat-martov.livejournal.com 2025-06-26 03:55 am (UTC)(link)

До смены власти оставалось несколько месяцев, которые ничего не решали.
Так что, майдан — государственный переворот, окончательно утвердившее враждебность России
за счёт полной победы неонацизма, которая уже могла влиять на все стороны общественной жизни
и политики.

Да, первоначально многие не поняли куда ведёт майдан.
Но очень быстро многие (в Крыму и Донбассе) поняли и начали противодействовать.

"А то, что россия в нарушение договора об аренде баз вывела свои войска из мест их постоянного базирования, а российский спецназ захватил здания органов власти Крыма — не в счет?"
В счёт, в счёт. Только почему всё прокатило мирно? Почему украинские военные не воспротивились?
Может, потому что до них не успело докатиться зомбирование неонацизмом?
Может, ОНИ как раз (пассивно) не поддержали майдан
или просто не захотели воевать за ниоткуда взявшуюся новую власть?
Или до них дошла информация как обошлись с "Беркутом" (тоже силовики) на майдане?

[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-06-26 08:42 am (UTC)(link)

Ну то есть вы быстро проговорили про переворот — и откуда-то этот переворот стал враждебным россии да еще и неонацистским. Ну посмотрите, кто к власти пришел после победы Майдана и назовите нацистские партии.

А насчет антирусскости — так и осталось голословным. Майдан был в первую очередь проукраинским событием, на котором люди высказывались за европейский вектор развития, а не антирусский.

Напомню, кстати, что на Майдане объявляли минуту молчания и зажигали свечи в память погибших в теракте в Волгограде 30 декабря. Ну и на главной "йолке" Майдана висел лозунг про "Любим русских — презираем путина".

Насчет того, почему при захвате Крыма украинские военные не воспротивились — так новая власть в Киеве еще не устоялась, так что путин просто воспользовался удобным моментом. Многие военные (не все, треть осталась верной присяге) просто перешли к российской власти, как более сильной, как им казалось.

Edited 2025-06-26 08:52 (UTC)

[identity profile] irishrefugee.livejournal.com 2025-06-26 06:57 pm (UTC)(link)

https://m.vk.com/video-29534144_456297440?list=7f8a1f78eb0ffe4fbc&from=wall-29534144_19446950 (https://m.vk.com/video-29534144_456297440?list=7f8a1f78eb0ffe4fbc&from=wall-29534144_19446950)

Page 9 of 9