cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-05-17 08:55 am

большое затягивание

У меня от всей ситуации с пере-переговорами осталось смутное ощущение затягивания времени, причем совершенно какого-то отчаянного  — на уровне дней, в крайнем случае недель.


Терпеть не могу выступать в роли этих бесконечных аналитиков и обладателей инсайдов — но  выглядит это все так что россия отчаянно пытается дотянуть время до... летнего наступления? Анонсированного применения «орешника»? 


Словом, до чего-то, что должно (согласно картине путинской картине мира, а точнее — войны) — изменить ситуацию кардинально.


Раньше я еще думал что это проект какой-то мегасделки с Трампом, но выглядит так что нет, там нет ничего такого что прям созрело и готово упасть.

[identity profile] forcomment2.livejournal.com 2025-05-17 06:08 am (UTC)(link)

Не думаю, что Орешник кто-то воспринимает как нечто, способное изменить все

[identity profile] tolstyjnemez.livejournal.com 2025-05-17 06:27 am (UTC)(link)

,,но выглядит это все так что россия отчаянно пытается дотянуть время до... летнего наступления? Анонсированного применения «орешника»?


Скорее до серьёзной войны или катастрофы, которые они сейчас попытаются устроить на другом конце земли, чтобы отвлечь внимание человечества от Украины.


[identity profile] m-for-mijers.livejournal.com 2025-05-17 07:00 am (UTC)(link)
Только это кажется будет какое-то внешнее событие.

[identity profile] bublik-tm.livejournal.com 2025-05-17 07:02 am (UTC)(link)

Ежели уж Вы беретесь выступать в роли аналитика (а не пророка или гадалки), наверно стоило бы как-то объяснять свои утверждения.


Потому что я как-то признаков суеты в российских действиях не наблюдаю совсем. Наоборот, мне кажется, что среди всеобщей суеты, постоянно порождаемой и подпитываемой действиями Трампа, Россия пытается сохранить запланированную линию поведения и служит островком стабильности. Пытается возродить Стамбульские переговоры трехлетней давности, предложения Мединского базируются на позиции Путина годовой давности. И я еще могу приводить примеры.

Edited 2025-05-17 07:02 (UTC)

[identity profile] saba364.livejournal.com 2025-05-17 07:36 am (UTC)(link)

Вы так и не поняли, как именно в этой операции действует Россия.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2025-05-17 07:38 am (UTC)(link)

Затягивание? Отчаяние? Вы уверены, что оба два эти слова были про Россию?
Если бы цель России была затянуть переговоры, то разве так их затягивают? Аж на целый час?

Россия формально соблюдает договоренности с Трампом. Ведет переговоры. Делает она это для галочки.
Ничего более зловещего за этой историей не таится. Кардинально на фронте ей что-то менять и не требуется.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2025-05-17 07:56 am (UTC)(link)
У Трампа тикает время, хоть он и старается этого не показывать.
Чем дальше, тем больше он будет выкладывать плюшек на стол.

[identity profile] zertotl.livejournal.com 2025-05-17 08:06 am (UTC)(link)

ну немцы тоже в 45 всякие вундервафли пытались внедрять, мауса, ракеты и наследие предков артефакты


[identity profile] a-vas.livejournal.com 2025-05-17 08:13 am (UTC)(link)

Наблюдайте за изменениями во времени экономической и политической ситуации в ЕС и вы поймете, для чего "большое затягивание".

[identity profile] genadik.livejournal.com 2025-05-17 08:18 am (UTC)(link)

Мне больше нравится объяснение Белковского - во первых Путин вообще всегда любит принимать полурешения и тянуть, во вторых ему некуда спешить.

[identity profile] casus-belli-7.livejournal.com 2025-05-17 08:41 am (UTC)(link)

Ну, смотрите: в российских новостных каналах иногда проскакивают сообщения,
что бюджет на войну выделен кажется до 2028, точно не помню.
Что в ближайшие 2 года планируется постройка новых госпиталей и проч. Это все в открытом доступе гуглится. Т.е. еще впереди для чего-то запланировано около 2 лет войны. Конечно приходится тянуть время.


А вот ДЛЯ ЧЕГО — это интересный вопрос.
Может это срок выхода США из кризиса, может Европы. Надо читать мировые экономические новости, там ответ.

[identity profile] casus-belli-7.livejournal.com 2025-05-17 08:53 am (UTC)(link)

Понимаете,
две наши страны — это лишь инструменты для Зпада для преодоления им экономического кризиса. Да, таким нехитрым военным способом. Но он работает. В 40-е США уже однажды вышла из кризиса засчет войны. И выйдет еще. Придумали миру причину: борьба с фашизмом. Очень рабочая причина, даже через 80 лет опять работает,


поэтому её менять не стали, как вы видите.



[identity profile] ikik.livejournal.com 2025-05-17 08:58 am (UTC)(link)

У меня такое ощущение, что и Россия, и Европа сейчас ведут себя с Трампом как с большим младенцем, которого при этом ни в коем случае нельзя обижать. Дитятко расплакалось, Зеленский сплясал и конфетку дал, а Путин погремушкой помахал, Макрон по головке погладил, а Мелони в лобик поцеловала. Но, поскольку внимание у него так же концентрируется, как у младенца, на погремушку он реагирует вполне удовлетворительно. Короче говоря, реагировать нужно быстро и делать странное, но значение у этого — отвлечение внимания Трампа. Меж тем же все остальные понимают, что пространства для компромисса нет, и продолжают добиваться своего в этом цирке вокруг колыбели.

Мне более интересными показались слова Мединского, который пообещал воевать и 21 год, если понадобится. Что намекает, насколько им плевать на российские жертвы, даже не в мыслях, а на словах.

[identity profile] gremlin-curant4.livejournal.com 2025-05-17 12:14 pm (UTC)(link)
Цель этих переговоров создать у нашего оранжевого балбеса впечатление, что Россия хочет мира а Украина нет. Чтобы в этом случае он перестал помогать в Украине. И при этом кремлёвский фюрер опасается что против России могут быть введены реальные санкции когда она не сможет практически продавать свои энергоресурсы и финансировать военную авантюру.

[identity profile] bobs-mith.livejournal.com 2025-05-17 01:24 pm (UTC)(link)

Да ведь ничего смутного. Путин о своих идеях сказал ещё в Мюнхене 18 лет назад и с чего бы ему отступать, если всё так далеко зашло? Может остановиться на неких промежуточных точках, вот сейчас чётко сказано про условия, ничего нового, но дальше будет больше. Так что переговоры — это надо было как-то отвечать на предложение перемирия, чтобы не выглядеть кровожадным орком в глазах Трампа. И ещё раз озвучить текущие условия — повторение — мать ученья, в надежде, что однажды пробьётся сквозь неадекватность и появится понимание, что если не победить, то лучше людей поберечь и страну в надежде, что в будущем появится возможность отмотать назад. Ведь очевидно, что Путин настроен на добивание, как удав будет не спеша давить свою жертву. И на заклание предназначена Европа, а не Украина

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2025-05-17 01:28 pm (UTC)(link)
Возможно это затягивание ради личной встречи путин-трамп, вынудить дементного дедушку переговорить с плешивым карликом и "поделить мир", как грезится карлику в его примитивных как совок мечтах.

[identity profile] prostopasha1914.livejournal.com 2025-05-17 03:17 pm (UTC)(link)

Не знаю, с чем связано твое "смутное ощущение" (с), но я ничего подобного не наблюдаю. Как и каких-то изменений в действиях России в целом. Она продолжает ровно то же самое, что делала всё последнее время — тупо ползти вперед, не считаясь с потерями, и готовностью "по Мединскому" воевать еще хоть 21 год.


Так что меня интересует не гипотетическая вероятность какого-то "мирного соглашения", хоть в чем-то глобально отличающегося от российского безоговорочного ультиматума, а то, сколько Россия сможет воевать при такой ситуации в экономике, ценах на нефть, постоянном секвестре бюджета и росте расходов, в разы превышающего темпы реальных доходов.

[identity profile] kostv30.livejournal.com 2025-05-17 04:11 pm (UTC)(link)

А Украина как выглядит? И чего ваши хотели услышать в Стамбуле?

[identity profile] semenoff.livejournal.com 2025-05-17 04:34 pm (UTC)(link)

О Версальском мире стороны договаривались полгода. Здесь будет едва ли меньше времени.

[identity profile] truvor.livejournal.com 2025-05-18 01:05 am (UTC)(link)

Присказка-анекдот из моих школьных лет: "В этом бункере диктатор Сомоса оттягивал свой конец", — вот на что похоже.

Edited 2025-05-18 01:07 (UTC)