![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoli) wrote2025-04-21 11:19 am
уже не ватники
Я стараюсь не использовать в своей речи сознательно оскорбительных названий и кличек.
В моем лексиконе даже во время войны не прижились ни рашисты, ни москали, ни русня, ни другие обзывалки связанные напрямую с гражданством или происхождением.
Даже слово «ватник» я использовал весьма осторожно. Несмотря на то что я считаю что это слово означает не происхождение, а сознательно (?) выбранную жизненную позицию.
Но ватники, на мой взгляд, как явление закончились в тот момент когда российское государство стало огромным таким Сверхватником, присвоив себе народный ресентимент и сделав его национальной идеологией.
И я, признаться, не нашел пока адекватной замены. Я использую выражения «зетники» или «российские лоялисты», но они, на мой взгляд, довольно пусты. Я не слежу за каждым движением российской власти и ее пропаганды, а в логике этих терминов как раз нужно быть в курсе, потому что они выражают идею «российского ура-патриота, смотрящего в рот власти». Получается назовешь кого-то лоялистом, а он, оказывается, за то чтоб путина повесить и обьявить православный джихад Западу. Неудобно.
Есть старое-недоброе слово «фашисты», но его, увы, мало кто сейчас воспринимает серьезно. А жаль. Изначальный, еще муссолиниевский его смысл ложится на современные российские реалии практически идеально.
Вождизм, милитаризм, «ничего помимо государства», «мы величайшие и непонятые», «наши исконные территории».
no subject
На россии принципиально не так, страна воюет чужими руками — руками людей, которых большинство откровенно считает ебанатами, и с которыми у него, большинства, очень мало общего. Нет общих мечтаний, общего горизонта планирования. Если условный москвич или там иркутянин одобряет войну и высчитывает личные и общественные бонусы, которые она даёт, он тем не менее предпочитает работать в своём городе на "мирной" работе, деньги не донатить на дроны и трусы "нашим мальчикам", а вкладывать в недвижимость, сыновей отправить подальше от мобилизации в приличный зарубеж и т.д., а дохнут за территории пусть провинциальные воньки, буряты, северные корейцы, зэки, алкоголики-наркоманы, бомжи, идейные психопаты и прочая шваль, которую не жалко.
А сами мы в домике, с чистыми ручками.
no subject
Это несколько иной аспект.
Меня интересует из глаз наблюдателя, воюющего за РФ, я вижу что это классика буддизма в негативном смысле — сомнамбула в колесе Сансары.
И вот теперь интересно что классический агрессивный ватник тут расскажет. Это в какой-то мере "как ты видишь конфигурацию победы РФ политически и географически, почему ты это считаешь реальным и как это не конфликтует со текущим состояниям возможностей и достижений сторон" — которое я спрашивал еще в 22м году и по-нулям.
no subject
И вот это вот шизофреническое расщепление на алкашей, срущих в окопах, и диванных зэтников с чистыми ручками и стабильными доходами как раз принципиально для понимания психологии войны с российской стороны.
Российское общество намного более расслоённое, кастовое и сословное, пожалуй, более, чем вообще получается представить украинцу; у него нет единого ядра и центра, и в "усреднённом россиянине" нет никакого смысла, каждый слой — это как отдельный народ. В каждом слое своя мифология, свои ожидания, свои иллюзии, цельной картины не видит никто, и потому-то оно и не конфликтует с реальностью, видимой снаружи. У Сергея "Лангобарда" Шмидта, потомственного мальчика-мажора в университетике, будут свои глюки и гешефты, и они никак не пересекаются с каким-нибудь Серёгой Кузнецовым с Перми, пропившим квартиру и ушедшим на свошечку закрыть кредиты, у него свои иллюзорные миры.
no subject
> и в "усреднённом россиянине" нет никакого смысла, каждый слой — это как отдельный народ
и тем не менее вопрос к вполне конкретным людям в том, каким они видят победу и что она принесет для 2-3 поколений.
что до тех кто в окопах — у меня родственники там, в смысле воюют на стороне РФ, кто-то переехал туда в конце 90х, кто-то резко обрусел в 22-м и теперь таким образом зарабатывает. там для меня всё понятно, там картины будущего нет в принципе никакой, по-этому живут прямо настоящим не думая о завтра совсем, а вопросы о завтра — заливают воткой.
no subject
Про родственников — сочувствую.
no subject
> Индивидуальные ответы представляют интерес, не спорю
Я как-то в нулевых столкнулся с фокус-группами, стоял за стеклом, когда пересічним юзерам задавались вопросы, которые я же и писал и я был НАСТОЛЬКО в -аху- от ответов, что я даже и подумать не мог, что продукт воспринимается в тех или иных аспектах вот так, как говорят эти люди. С тех пор я понял что существуют другие люди с другими мнениями. Не то чтобы надо с этими мнениями мириться, но скорее знать об их существовании чтобы зарабатывать — как минимум надо.
Здесь ситуация в чуть ином ключе и цели понимания — сам понимаешь зачем.
no subject
----и тем не менее вопрос к вполне конкретным людям в том, каким они видят победу и что она принесет для 2-3 поколений.
Зайдите на КП в АП и задайте свои вопросы этим конкретным людям. Здесь то чего пристаете? Здесь нет ЛПР и даже VIP. Выше ув. caldeye все правильно распедалил.
no subject
мы здесь обсуждаем концепции, а не конкретных людей. их ответ наперед неизвестен.
Ф — философия.
no subject
*****и тем не менее вопрос к вполне конкретным людям в том, каким они видят победу и что она принесет для 2-3 поколений.****
Ваши слова или будем отпираться?
no subject
В природе нет концепций, она иначе "устроена". Поэтому смешно слышать, что вы Личность пытаетесь разложить по векторам. Взяли бы уж тензорные поля для солидности, хотя эффект был бы тоже нулевым, поскольку мир нематематичен )
no subject
А при чем тут ЛПР? Коллега моей жены, питерский учитель Вася, который топит за "Киев за три дня" и борьбу с НАТОй, делает это по каким-то своим причинам. Ему, почему-то, эта позиция ближе. И причины этого выяснить не менее важно, чем позицию ЛПР. Так как ЛПР не смогут продвигать то, что не пользуется хотя бы вялым но одобрением миллионов Вась.
no subject
Ваш Вася заткнется на следующий день после смены "линии партии". Его мнение до фонаря т. к. он никто и звать его никак. На баррикады не пойдет. На амбразуру не полезет.
no subject
Вот Юля — совсем другое дело!
В каком полку служилиНа каких баррикадах инсургентствовали?no subject
Вам платят за буквы вместо текста?
no subject
Кто платит?
no subject
Вам лучше знать!
no subject
У Васи нет собственного мнения, он верит тому, что в телевизоре говорят. Потому что "совок", привык жить в безальтернативном мире, где было всего два источника правды — первый канал и радиоточка. Вспомните детство золотое:
— А это правда?
— Ты что, по телевизору показывали!