о суверенитете

[cantanapoli]

Я-то думал что декларация суверенитета — это объявление представителей некоего народа о том, что он готов начать строительство независимого государства.

Мне тут в комментариях отдельные россияне разъяснили как я не прав.

Оказывается декларация независимости — это вроде как прошение, в котором написано, на каких условиях народу разрешается быть независимым и иметь свое государство. И менять эти условия нельзя, потому что независимость могут забрать назад!

Ну то есть, например, депутаты в 1990-ом году написали что Украина планирует быть нейтральным государством. И теперь все — если это пожелание не исполняется, извольте вернуться назад к маме - в СССР. 

Вот если бы депутаты УССР в тот момент все учли и прям в документе написали «а буде наш северный сосед поедет крышей и нападет — то можно вступать в НАТО» — вот тогда было бы другое дело. Тогда было бы по закону.

Иногда меня поражает уровень пиздеца, который люди разрешают себе иметь в голове.

Comments

[m61.livejournal.com]

и почему он считается не попадающим под "косовский" прецедент

(с интересом) Кем считается?

[ormuz.livejournal.com]

РСФСР еще, первой суверенитет объявила. с технической точки зрения, если декларацию о суверенитете считать прошением, то это РФ откололась, и у РФ можно забрать суверенитет; и шоб захапанный ими, советский Кремль обратно отдавали, в союзную собственность, так сказать.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Как же тогда владение, управление и контроль за ядерным оружием бывшего СССР оказалось итоге у России, а не у последних государств, входивших в СССР?

[ffedd-ya.livejournal.com]

Как же тогда владение, управление и контроль за ядерным оружием бывшего СССР оказалось в итоге у России, а не у последних государств, входивших в СССР?

[ffedd-ya.livejournal.com]

Здесь главный вопрос — признаете ли вы суверенное право любого государства на объявление войны другому (или на начало военных действий без объявление войны)?


Если да — то рассуждения из поста не имеют смысла, войну можно объявить и без причины.
Если нет — то сразу возникает много противоречащих примеров со стороны США и западных стран.
Если кому-то да, а кому-то — нет, то вопрос: а почему кому-то да, а кому-то — нет?

[areyural.livejournal.com]

Это укрологика! Здесь неевклидова геометрия.

[ars-el-scorpio.livejournal.com]

В таком случае нужно было сразу выставить на референдум программу бандеризации бывшей УССР и честно поинтересоваться мнением людей, желают ли они остаться в этом дурдоме или вернуться в Россию?

Ну и суверенитет Украины заканчивается там, где начинается суверенитет России. Украина как преемник УССР Россию вполне устраивала. Бандеровская Украина Россию не устраивает, поэтому или Украина перестанет быть бандеровской, или просто перестанет быть.

[pargentum.livejournal.com]

Если изучите историю вопроса, узнаете.

[m61.livejournal.com]

"Опять эта проклятая неопределенность!"

[pharmazevt.livejournal.com]

Советское ядерное оружие было, кроме РСФСР, на территории трех республик: УССР, БССР и Казахской ССР. Они передали его России в соответствии с международным договором — Лиссабонским протоколом.

[vasieo.livejournal.com]

А не сгорели бы , то перестреляли бы сотню другую и устроили бы бомбас… они по городу не с фиалками бегали. Да и зажигалки первые начали кидать из окон… но что оо пошло не так…

[ffedd-ya.livejournal.com]

Нет.

Если и Россия, и Украина вышли из СССР раньше других республик — то тем самым ядерное оружие СССР должно было достаться той республике, которая вышла из СССР последней.
Верно?

[vasieo.livejournal.com]

Ну ежели исходить из того что одним кажется что они Равнее другтх… то вот и весь ответ
Нам можно…
А нас то за што???

[pharmazevt.livejournal.com]

Не верно. Имущество СССР, находившееся в момент выхода на территории республики, становилось имуществом этой республики.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Почему же тогда момент передачи ядерной кнопки от Горбачева к Ельцину произошёл не в июне 1990 года, а лишь 25 декабря 1991 года, см рассекреченные стенограммы (https://www.ural.kp.ru/daily/26469/3338973/)?

25 декабря 1991 г., 10:03 – 10:25 по времени США, Кемп-Дэвид
Президент Горбачев: Теперь о России – это вторая важнейшая тема наших разговоров. Передо мной на столе лежит Указ Президента СССР о моей отставке. Я также слагаю с себя обязанности Верховного главнокомандующего и передаю полномочия по применению ядерного оружия Президенту Российской Федерации.
<...>
Президент Буш: <...> Я благодарен за ваши разъяснения относительно ядерного оружия. Это жизненно важный вопрос международного значения, и я признателен вам и руководителям республик за отличную организацию и реализацию процесса. Я принял к сведению, что конституционная ответственность по данному вопросу переходит к Борису Ельцину. Заверяю вас, что в этом плане мы продолжим тесное сотрудничество.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Поскольку РФ и её общество сочли себя Великой Державой, то его "защитники" будут вспоминать о тех правилах которые им удобны когда им удобно.

[darkcount.livejournal.com]

Странно, что Вас это удивляет. В обычной семейной жизни это сплошь и рядом. Мол, пожалуйста, взрослый ребенок, давай уже живи самостоятельной жизнью, но если она нам не понравится — мы вправе тебе выносить мозг объяснениями, как жить правильно, а не захочешь слушать — ты плохой ребенок и не уважаешь родителей.

[killnet8.livejournal.com]

Хм, а почему вы не относитесь с таким же пониманием к объявлениям независимости Крыма и Донбасса ? Лицемерие, лицемерие...

[cantanapoli.livejournal.com]

А что, Крым и ДЛНР обрели независимость?

[killnet8.livejournal.com]

мы же говорим об объявлении независимости и об отношении к нему. К объявлению независимости крыма и донбасса вы относитесь без уважения, но требуете, чтобы к объявлению независимости украины относились с уважением. Эталонное двуличие.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну, если обьявленная независимость тут же исчезает в пасти Москвы, то есть ли к чему тут проявлять уважение. Где независимость?

[killnet8.livejournal.com]

но ведь это не ваше дело, что делает независимая страна, верно ? Ведь именно эту претензию вы предъявляете России ? Хотим — в ЕС вступаем, хотим — в нато. Как ни крути, но двуличие налицо.

[serg-svt.livejournal.com]

" Украина никогда не была частью РСФСР и РФ. Государств, частью которых она была (РИ и СССР) уже не существует, а РСФСР, к тому же, от правопреемственности с РИ отказалась."
У вас в двух частях фразы упомянуты разные субъекты, это вы случайно ошиблись или умышленно? )

[serg-svt.livejournal.com]

"Куски от Грузии" оттяпали абхазы и осетины ещё в самом начале 90х, без никакого участия России. Но, кстати в тему поста автора, приняв "Декларации о Суверенитете". Так что, если по хозяину журнала — имели право.

[serg-svt.livejournal.com]

В Брест, "договариваться" )) с немцами, представители Центральной Рады УНР, поехали после того, как "представители" УНРС выгнали их даже из самого Киева. Фактически это было "самопровозглашённое правительство в изгнании".