cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Я несколько месяцев назад писал  про DARVO (раз и два) . Это, если вам категорически лень читать предысторию — такой способ психзащиты, когда совершивший насилие/агрессию объясняет себе (и другим) почему он кругом прав.


Итак, пару дней назад я написал пост про эволюцию личного мнения среднего россиянина, где предложил свою версию того почему этому  россиянину так удобно было обидеться на все гадости что ему, россиянину, могли сказать украинцы в соцсетях.


Наведем ситуацию на резкость:


1. Я не отрицаю того что отношение украинцев к россиянам катастрофически ухудшилось. Я не ставил это под сомнение в своем посте, тем более это легко проверяется по данным всевозможных опросов. 


2. Чисто для справки — в 2013-ом, до аннексии Крыма, до войны, до всего — украинцы относились к россиянам и россии исключительно положительно (на опросах цифры позитивного отношения доходили до 90%). После начала гибридной войны это отношение сначала разом упало до 30% (затем — несколько поднялось, когда военные действия поутихли). 


В феврале же 22-го от былого положительного отношения не осталось буквально ничего — несколько процентов, сравнимых с погрешностью статистики.


3. Так что да, я вполне верю что общаться и пересекаться с украинцами  россиянам сейчас должно быть исключительно неприятно. Особенно тем из них которые помнят украинцев иных времен (да и не так давно они и были, кстати). 



Нынешнее неприятие украинцев российская пропаганда предлагает трактовать как «они всегда такими были и хотели нас уничтожить». А раз хотели уничтожить — «значит мы просто защищаемся и в своем праве».


То есть она, пропаганда, вновь реализует финальную часть DARVO где агрессор и его жертва меняются местами. Для этого, кстати, еще и меняется местами причина со следствием — гнев и агрессия украинцев в этой картине мира становится ПРИЧИНОЙ войны, а не следствием нападения россии на Украину.


Далее, как и часто происходит в подобных обвинениях — неприятные слова и угрозы пострадавшего «засчитываются» как равные агрессивным действиям агрессора


Если суммировать —  этот самый средний россиянин выглядит в этой ситуации чрезвычайно печально. Он соглашается с пропагандой не потому что она его обманула или потому что его заставили силой.


Он готов согласиться считать украинцев виноватыми в происходящем потому что это предлагается ему как «простой и легкий выход» из сложившегося тупика.


Это должно нормализовать происходящее, убрать из рассмотрения раздражающие «мелочи» — ну, скажем, аннексию территории соседней страны в войне которая вроде как начиналась для того чтоб провести «денацификацию» и «демилитаризацию».


Если гнев украинцев — травматическая реакция на вторжение и разрушение, то встречная ненависть россиян — тоже форма травмы. Но это травма общественного мнения от вынужденного слияния с государственной машиной, совершающей очередную кровавую подлость.


Date: 2025-06-23 20:42 (UTC)
From: [identity profile] tygyndarhan.livejournal.com
Ну и да, простой вопрос. В условной бургурляндии, где очень красиво, одна из улиц поименована проспектом Гитлера. Вы бы в туристической поездке заночевали бы в гостинице с адресом на этой улице?

Date: 2025-06-23 21:20 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Скажите, а Бандера тоже начал Вторую Мировую? Или хотя бы напал на СССР?


И третий вопрос, для уточнения — скажите, на мночисленных улицах Ленина вы тоже избегаете останавливаться?

Date: 2025-06-23 21:31 (UTC)
From: [identity profile] tygyndarhan.livejournal.com
Мне кажется, сравнение мягко гоаоря некорректно.

Date: 2025-06-23 21:37 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну вы сравнили Бандеру — человека совершенно невыдающегося с величайшим злодеем в истории Европы. Ничего, пальцы на клавиатуре не дрогнули. Почему я не могу сравнить его с Лениным?

Date: 2025-06-23 21:43 (UTC)
From: [identity profile] tygyndarhan.livejournal.com
Разве Бандера не прислуживал величайшему злодею Европы? Сорри, понимаю, что вступаю на зыбкую почву истории, где украинцы отличаются взглядами на упомянутого персонажа от русских.

Date: 2025-06-23 21:55 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Бандера пытался, в меру своих возможностей создать на кусочке земли независимое государство. Не получилось. Его уровень взаимодействия с Гитлером был, разумеется, много ниже чем уровень взаимодействия советского правительства, подписавших договор о разделившим Европу.


Потом, после всего, советская власть потом как смогла Бандеру демонизировала. Про свои грешки она разумеется забыла.

Date: 2025-06-24 09:07 (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com

из концлагеря? как вы себе представляете это прислуживание?
Или вы имеете ввиду сотрудничество ДО 22 июня 41 года? Тогда да, сотрудничал. А что в это время делал СССР, напомнить?

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 20 Jul 2025 04:37
Powered by Dreamwidth Studios