cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

В прошлой записи мне процитировали строчку из «Краткой истории государства российского» — смелой сатирической поэмы А.К. Толстого (изданной, разумеется, только посмертно).


Я не удержался и полез читать про него, потому что конечно ничего не помнил уже из детского периода начитанности и эрудированности.


Ну там в целом очень типичная жизнь русского небедного дворянина середины 19 века. Статья в Википедии наполнена любовным сюсюканьем и хрустом французской булки.


А так-то да, талантливый человек был. И поэт, и писатель, и кучу европейских языков знал, друг детства будущего самодержца, член-корреспондент академии наук, в генеральском чине. 


Но мой глаз зацепился за описание усадьбы графа. Она была расположена в Черниговской губернии, возле крошечного городка Почеп. Который сейчас почему-то является частью российской Брянской области.


И я еще немного почитал Википедию чтоб понять как же собственно так получилось что Почеп, Брянск, а потом и Чернигов стали частью российской тогда еще не империи.


И тут да, приключилась со мной вышеупомянутая русофобия. 


Потому что ни тот, ни другой, ни третий город русскими построены не были. Что не помешало утонченным русским аристократам там заиметь поместья с крепостными (а как же) крестьянами.


А потом, по прошествии пары-тройки сотен лет выяснилось что это все исконно русская земля. И живут там строго русские люди.

Date: 2025-03-20 17:16 (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Нет, это говорит о том, что что потомки тех кто строил Софийский Собор и писал на его стенах ) живут сейчас не на Украине, а в России, и особенно кстати в Белоруссии. Белорусский язык ещё ближе к тому старому языку, чем русский.

Date: 2025-03-20 17:21 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Они все собрались и переехали, надо думать?

Date: 2025-03-20 18:21 (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Мигрировали по каким то причинам. Возможно во времена татаро-монголов, убегая от них в более лесные и болотистые места. Как вы знаете Киев был в те времена практически уничтожен как город и населения там оставалось очень мало.
Или мигрировал язык.
Или местное население изменило язык под влиянием других языков.
Причин может быть несколько, так бывает. Например генетическими потомками булгар являются не татары, а чуваши. И чувашский язык гораздо ближе к булгарскому, чем татарский. У татар есс есть и часть булгаской генетики и часть булгарских корней в языке, но не очень много.

Date: 2025-03-21 12:41 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

Ну вот смотрите. По оценкам по годам население Киева за разные годы такое:


1000 10 000


1241 35 000


1482 8 000


1552 6 000


1571 12 000


1647 15 000


1666 12 000


Дальше уже (после присоединения Украины к России) население Киева медленно растет.


Определенно после 1241 года "что-то случилось". Киев и окрестности сильно обезлюдели. Какая-то часть населения погибла. Какая-то ушла от кочевников на север и северо-восток — в леса.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 20 Jul 2025 04:37
Powered by Dreamwidth Studios