А, еще прекрасное - Лазарчук считает что Толкин был фашистом. Потому что, внимание! - говорил о том что "мы сражались против орков в союзе с другими орками".

Ну а если чуток проморгаться - то как для британца должно было выглядеть союзничество со сталинским СССР? Ну ладно, Старая Добрая Англия начала 20-го века была скорее старой чем доброй - все-таки империя, бремя белого человека, "лечь на спину и думать об Англии", вот это все.

Но ничего подобного тому что происходило  в те годы в СССР, разумеется, там не было и быть не могло - ни массовых бессудных убийств, ни бессменного управления единственной партией, ни полной национализации собственности. И да, с точки зрения обывателя-англичанина, союз с СССР - это был именно что выбор орков Сарумана против орков Саурона.
Слушайте, а ведь действительно - переход на цифровую фотографию и звукозапись означает не только повышение качества этих самых записей, но и их, как бы так выразиться - пугающую недолговечность.

Историки и археологи, которые будут изучать наше время - будут в ярости. Прекрасно документированный массой текстов, газет, писем 19 век сменился отлично документированным уже фотографиями, фильмами и звукозаписями 20-ым. А потом наступил 21-ый, и...

Нет, все понятно что до сих пор выпускаются и проигрываются миллионы дисков с музыкой и фильмами, до сих пор печатаются газеты и журналы - но это скорее всего совсем ненадолго, тенденция к дигитализации всего этого и и уходу в онлайн вполне очевидна.

Пока совершенно неясно, что ждет в будущем современные хранилища данных. Пока что вопрос сохранности контента в Сети на протяжении даже десятка лет - вещь очень сомнительная. Вон, поглядите какие-нибудь ЖЖ-посты за 2006-ой. Три четверти картинок сдохло, ютюб-ролики удалена за нарушение авторских прав, а часть сайтов просто закрылись (вон, все ссылки на мои подкасты на усопшем RPOD, например).

А теперь представим что прошло не десять лет, а сто. Что останется от сегодняшнего электронного контента? А если не сто, а двести?
Победить "ватника" в споре - нельзя. Это вроде бокса с тенью - вы ведь не верите в то что  у самого чемпионистого боксера есть шансы нокаутировать своего черного и плоского оппонента? Горький Лук обьяснял это, используя концепцию "китайской комнаты", когда спорящий с вами не понимает аргументов, а спорит чисто по "ключевым словам" но это, на мой взгляд, нужно воспринимать как красивую метафору.

Просто почитателю культа предков  не нужно оспаривать ваши факты и всерьез воспринимать аргументы. У него есть гораздо более важные ориентиры - не то, как мир выглядит на самом деле, а как он ДОЛЖЕН выглядить с точки зрения Великих Предков.

Поэтому - нет, спорить с ними не нужно. Но как же жить рядом, как говорить, как работать с ними, как реагировать, когда они заводят свою шарманку? Ведь не все споры происходят в виртуальном пространстве (ох как бы это было бы хорошо).

На мой взгляд - ответом может быть только негативный игнор. Если хотите - примитивная павловская дрессировка. Когда человек начинает говорить о всей требухе своего культа, о Сталине, о сакральности, о "русском мире" - его нужно начинать демонстативно игнорировать. Его аргументы, его мысли - должны налетать на стену пустоты. Этот выход, кстати, уже нашли для себя масса семей с родственниками "на той стороне" - да, дети, да школа, да здоровье. Скрепы? Путин? "- До свиданья, мама".

И если так будем делать все мы - то это сработает. Людей, которые могут справиться с массовым игнорированием достаточно мало. Да, многие за это времени в совершенстве освоили троллинг, но это не препятствие, а вызов. Изымая из спора эмоциональную составляющую, превращая его в неуслышанные крики - вы обнуляете его ценность для "ватника". Ведь он с вами спорит именно потому что ему нужна та эмоциональная, духовная энергия, которую вы тратите во время спора. Это его воздаяние духам предков. Нет ответа, нет эмоции - ватник привыкнет оставлять свои мысли при себе, или высказывать их в специально созданном "мусорном" пространстве.

Тут правда есть одна важная вещь - все что я говорю, относится к ситуации ну хотя бы перемирия. А лучше мира, когда придется выстраивать какие-то отношения в том числе и с бывшими врагами. Когда враг еще вполне себе не бывший, а актуальный и вооруженный - то вопрос, разумеется, не о том, какие ему следует говорить слова.


Зачем я все это пишу? Дело в том что меня интересуют мотивы людей, верующих в  Великих Предков. Причем интересуют не с теоретической, а совершенно с практической точки зрения - "ватники" это мои соседи в самом прямом смысле этого слова. Я живу в Харькове, и культ Великих предков здесь весьма и весьма силен. И с этими людьми рядом нужно жить, и верить в то что вот произойдет какое-то волшебное событие и они одумаются и прекратят - очень наивно.

Поэтому попробуем сделать что-то вроде how-to по психологии ватника и по способу взаимодействия с ним. И кстати, не нужно иллюзий - уровень "ватности" не коррелирует напрямую с уровнем интеллекта. Как же так, скажете вы, а кто писал что культ примитивный? Ну культ-то примитивный, но это не делает всех его адептов автоматически примитивными. Вон, у древних римлян тоже была примитивная религия, но полумиром они владели. Я сомневаюсь что нынешнего культа впереди сотни лет, но годы - точно, так что придумать как со всем этим быть - минимум невредно.

Все наши попытки их переубедить и доказать, например, что сталинские репрессии - это была гигантская катастрофа, а не "подготовка страны к войне" - бесполезны. Мир их культа, со Сталиным, Гитлером, миллионами погибших - лежит вне личных категорий, это целиком мифологическая, духовная сфера. И то что сталинская система ухайдакала миллионы совершенно случайных людей - ничуть ее не портит. Наоборот, количество убитых, хоть своих, хоть чужих - эта мера величия.

Это очень напоминает идею о Вальгалле, куда можно было подняться по трупам поверженных врагов. В духовном мире современного культа предков - нет категорий гуманизма и жалости, есть только принадлежность  - свои ли это предки? Если да - то их следует почитать. Разумеется, для почитания предок должен еще и отличиться при жизни, желательно, победой над врагами.

Окончание следует
Я сейчас совершенно не готов начинать придумывать ответ на вопрос является ли нынешний культ предков тем же, что был в запущен в СССР или его инкарнацией, выстроенной уже по законам постмодерна. Возможно и то и другое - советский культ мог пережить смерть и воскрешение, пройти через ритуальное убийство старого "жреца" молодым (да, да, "Золотая ветвь", вот это все) или просто быть выстроен совершенно заново, собран "по чертежам".

Мне это вопрос не очень интересен - оставим это социальным антропологам, которые установят истину лет через сто. Мне важно понять, как работает этот культ, что он дает своим адептам, и почему он стал настолько привлекательным, что ухитрился собрать паству, большую, чем все традиционные религии, пекущиеся о душах постсоветских обитателей.

Да, я считаю что Культ Великого Советского Предка, - это и есть наиболее традиционная советская религия, которая обладает много большей паствой чем РПЦ. Кроме того, из-за примитивности культа, он не требует от своих приверженцев отказа от других божеств и ритуалов, так что почитатели Великих предков продолжают считать себя христианами, мусульманами, иудеями и даже атеистами.

И да, культ не просто повторяет своего советского прародителя - например, краешек его отведен "великой русской литературе", которую положено чтить (зачастую не читая), ненависти к США (из которой изьяли все советское идеологическое наполнение - теперь это просто ненависть как таковая), и мечтам о загадочной русской утопии (заменила столь же загадочный коммунизм)

(окончание следует)
Не нужно питать иллюзий - "ватников" очень много.

Даже без российской пропаганды последних лет, доносящих их мессадж до целевой аудитории, даже до начала крымнаша - они составляли очень значительную часть среди украинских граждан, не говоря о тех, кто был погружен в российское бессознательное более плотно.

"Русский мир" выстроен вокруг идеи того что прошлое гораздо значительнее настоящего, что предки и их достижения - требуют непрерывного поклонения и прославления, что реванш неминуем.

Это достаточно простое мировоззрение, восходящее напрямую к культу предков, одним из первых организованных верований человечества. Несмотря на примитивность верований таких культов - в историческом плане они гораздо долговечнее и устойчивее современных религий - они "работали" десятки тысяч лет, начиная как минимум с неолита. Причем кусочки этого культа вполне себе живы и в современном практическом христианстве (все поминальные обычаи, например).

Так вот, про современный  культ был создан совсем не сейчас, а окончательно сформировался в СССР 70-ых годах прошлого века, в результате

Советский проект, попытавшись реализовать первичную свою идею - построения нового бесклассового общества и выведения нового человека, как известно, не преуспел. Поэтому весь набор верований, который был в ходу в 20-ые и начало 30-ых - перестал быть актуальным и подлежал сносу и замене. Сами понимаете - апокалипсис мировая революция откладывалась на неопределенный срок, нужно было как-то менять верования и ритуалы.

Я бы даже сказал что одной из причин большого террора 30-ых было физическое уничтожение предыдущей касты жрецов вместе с их семьями (все как и положено примитивному культу, впрочем, палачи быстро перестали себя ограничивать необходимостью, а перешли к свободному творчеству)

Вначале культ предков предполагал поклонение героям-революционерам, "комиссарам в пыльных шлемах", но Большая Война в достатке обеспечила героев. Я очень далек от иронии - слово герои без всяких кавычек. На той жуткой войне, хватало настоящего героизма (хотя многие из героев, предлагавшихся государственной идеологией к почитанию - ими не являлись), настоящего предательства и настоящего горя.

И эти настоящие эмоции - были использованы как строительный материал для создания не просто культа предков, а Великого Культа Великих Предков. Для формально атеистической страны - культ был выстроен очень четко, по всем канонам религиозного поклонения - все эти монументы с широченными гранитными грудями, отведенная для броска связка гранат, вечный огонь, метроном, торжественный прием в октябрята-пионеры, вахты памяти, парады.

Но настоящая жизнь у культа началась, как и положено, после ритуальной смерти. (продолжение следует)
http://a-krotov.livejournal.com/1023885.html

Не знаю когда снимали, возможно ранним утром, светлеет сейчас около 7 часов - но город поразительно пуст. Нет машин, нет людей - тотальная пустота, исключение - фотография парада.
Я сейчас опять стану говорить неприятные банальности.

"Насколько близки украинцы и русские?" - такой вопрос вызывает сейчас серьезную агрессию и в результате этого, вероятно, станет табу в самом ближайшем будущем. Ответ на этот вопрос, хотя нет, даже не так - способ ответа на этот вопрос определяет по какую сторону баррикад находится отвечающий.

Так вот, я противу ожиданий отвечу - "почти одинаковы". При этом, разумеется, я считаю дикой пошлостью все эти разговоры про три братских народа, и результирующий из них имперско-шовинистический дискурс.

Все гораздо проще и печальнее. Человек в каждое мгновение своей жизни представляет собой сумму того, что он делает, своих привычек и усилий. При этом считаются только усилия, а не то о чем он там думает или мечтает. Бегаешь по утрам двадцать лет подряд - ты стройный живчик, сидишь дома и МЕЧТАЕШЬ бегать - пухлявый гипертоник (это камень в мой собственный огород). Усилия становятся привычкой и превращаются в образ жизни, а вот мысли и мечты - в лучшем случае обогащают внутренний мир мечтателя.

С народами, на мой взгляд - практически та же ситуация. Нет никаких особых генов и хромосом, делающих немцев - замечательными механиками, склонными к преступлениями против человечности. Их Мерседесы и БМВ - плод почти столетней привычки, конкуренции, отличного немецкого образования. Словом - того что они делают, чем занимаются. Это не ветром надуло.

Точно также, разумеется, не надуло ветром и Третий Рейх. Эту чудовищную двенадцатилетнюю болезнь  немецкое общество само создало, а потом она была излечена с помощью внешней и внутренней терапии. И болезнь, и терапия - очень дорого стоили немцам, разумеется.

Теперь вернемся к изначальному тезису - почему украинцы и русские похожи? Потому что достаточно должно жили в очень близких условиях и делали одно и то же - жили сначала в СССР, а потом в депрессивом постсоветском пространстве, ходили на работу, брали и давали взятки, брали неподьемные кредиты и учили детей английскому языку.

Отличия проявились именно тогда когда страны и народы начали делать отличное от друг-друга - в середине 90-ых. Чеченская война, появление Путина, рост нефтяных доходов, прием массы гастарбайтеров, восстановление советского гимна и остальные детали реваншизма,  - всего этого в Украине не произошло. Ровно также и Россия не прошла через опыт каких-никаких, но перевыборов президента, несколько разной успешности майданов.

Ну и, разумеется, последние два года очень сильно изменили россиян и украинцев, делая их все менее похожими друг на друга. Вы все знаете, что это были за события, но все же перечислю по-быстрому.

Россия аннексировала Крым, россияне этому массово радовались (некоторые до сих пор радуются), граждане России ехали на Донбасс "косить укроп" и так далее. Украинцы - впервые увидели войну на территории своей страны, впервые запустили массовое волонтерское движение, впервые были вынуждены смириться с аннексией части территории...

Много что произошло у нас впервые за эти горькие два года. И именно то что произошло, позволяет поставить спасительно слово "почти" возле слово одинаковы. Уже нет, не одинаковы. Два народа делают сейчас совсем разные вещи, к счастью, и поэтому уже через небольшое в историческом плане время будут вправе ответить на тот самый вопрос "совсем не похожи".


Текстовая расшифровка - https://openrussia.org/post/view/12775/, но я бы посоветовал именно послушать.

Очень интересно о связи исторических понятий Золотой Орды и современного российского дискурса. Причем разговор идет без всякого нагнетания, просто описывается жизнь монгольского государства семисотлетней давности.

Крайне рекомендую.
А вот те люди, которые пришли к власти после завершения эпохи КПСС, "демократы" - их нынешние российские государственники кроют уже полтора десятка лет, они вроде бы никогда не заявляли что неимущие дедушки и бабушки, а также коммунисты должны быть уничтожены ради наступления светлого капиталистического завтра?

Они не строили концентрационные лагеря, они не запрещали несогласным с ними коммунистам выезд из страны и даже не ущемляли их в политических правах. Но у них, тем не менее - в "патриотических" кругах абсолютно инфернальный имидж. Их считают виновными в гибели миллионов людей.

С другой стороны в той же тусовке с громадным пиететом относятся к коммунистическим лидерам, особенно к Сталину - хотя они совершенно открыто декларировали необходимость массового террора против собственного народа, уничтожали целые социальные слои, устраивали репрессии по национальному и имущественному признаку. Эти все жертвы даже признаются, но обьявляются "необходимыми" или даже "неизбежными" ("это была подготовка к войне", "нужно было уничтожить контрреволюционные классы", "страна была окружена врагами"... )

Да, я понимаю что такой взгляд частично определяется коммунистическими и сталинистскими убеждениями современных российских государственников. Но это, на мой взгляд - только часть проблемы.

Основной вопрос в том что российское общество в огромной степени сословно, и в глазах огромной части этого общества настоящий царь, или великий вождь - имеет право на массовые гекатомбы, на перекраивание общества по своему разумению, а вот случайные люди, "разночинцы" - нет.
Перечитаю сейчас "Difference Engine" и в связи с помянутой там Крымской войной - зашел в Википедию почитать про нее в обычной, а не альтернативной стимпанковской реальности.

Мне всегда казалось что наиболее активно воевали англичане - ничуть ни бывало, самое больше количество жертв военных действий среди коалиции  - Франция и Турция, а не Британия. А еще, оказывается, именно Крымская война стала точкой перелома в военной стратегии, начавшей переход к массовым мясорубкам следующего, 20-го века.

Да, и еще, конечно, именно тогда появилась действительно эффективная военная медицина - Пирогов и Флоренс Найтингейл, каждый в своей сфере сделали очень многое для того чтоб научиться спасать своих солдат, а не ждать пока раненный либо сам умрет, либо сам выздоровеет. 

Когда читаешь какую-нибудь классическую литературу о европейской жизни до середины 19 века, ну вот, скажем - "Оливера Твиста" или там, "Джейн Эйр", все кажется что автор перебарщивает с описанием зимних холодов и снежной вьюги. Особенно если поглядеть на температурную карту современной Европы - Копенгаген +11, Осло +6, Лондон, прости господи, +14.

Глобальное потепление вполне реально, а вот относится ли как-то оно к человеческой деятельности - вопрос совершенно незакрытый.

В 14 веке внезапно началось глобальное похолодание, ставшее тем что ученые сейчас называют малым ледниковым периодом (МЛП). И как раз до середины 19 века даже в благословенной Европе - было очень, очень холодно. Так что викторианские описания холодных стен, снега и вечной чахотки - не врут. И по замерзшей Темзе катались на коньках дети (да что Темза, во время МЛП и Босфор несколько раз замерзал), и жители Дании носили калоши поверх башмаков. Словом - Европа жила совершенно в ином климате.

А где-то начиная с середины 19-го века температура резка пошла вверх, сначала вернувшись к климатическому оптимуму средневековья, а сейчас и несколько привысив его.

И кстати, большая часть образа Рождества - с елкой и снегом, коньками и шубами, сформировалась именно при том, холодном еще климате начала 19 века. Сейчас елка есть - а снег вокруг нее чаще всего ненастоящий. Тепло-с.
Не знаю как донести свое послание до тех россиян, которые то 84, то 86, то 89 процентов - они вряд ли читают мой скромный журнал, тем более что меня слушать если я укроп, масон и пятая колонна.

Но если вы с такими как-то общаетесь, посоветуйте людям почитать хоть одну книжку о начале Первой Мировой. Лучше конечно историческую (за исключением советских, там слишком много про революционную ситуацию), но хорошая художественная книга - не меньше того расскажет. Ну там, я не знаю - Швейка, Ремарка, на крайняк пойдет и Хэмингуэй и Барбюс. Вот список, хоть и англоязычный, зато много более полный, чем я могу предложить сам.

Та война, если вы не в курсе - тоже начиналась с мелочей и шуточек. Шапками закидаем, казак Козьма Крючков, лубки, массовый энтузиазм и побивание иноземцев. А шутить оказалось не о чем - экономика тогдашней России рухнула, количество жертв военных действий были велико,  и все это стало причиной революции. Так что почитайте, прежде чем кричать "На Царьград!"

Кстати, полез в Вики и узнал что Козьма Крючков - это не только литературно-пропагандистский персонаж, но еще и реальный казак, получивший первый георгиевский крест во время Первой Мировой.

Он, похоже, действительно был человеком исключительного личного бесстрашия и воинской доблести. Но вот популяризация пропагандой его подвигов привела знаете к чему?

"После этого случая, массового освещенного почти во всей тогдашней российской прессе, немцы и австрийцы перестали брать в плен казаков, а убивали их на месте. Казаков узнавали по лампасам на шароварах, поэтому они стали носить обычную пехотную форму." Вики-статья.

Это к слову о последствиях работы пропагандистов и диванных активистов.
Я очень худо знаю подробную канву событий 1917-го года в Российской Империи, но по-крайней мере теперь я, по-моему, гораздо яснее представляю себе чувства  тогдашних ее жителей при взгляде на происходящеее.

Февральская революция, та которая в советской историографии называлась буржуазной - в моей голове ассоциируется с нашим майданом, указавшим Януковичу на дверь, когда население на короткий момент  прониклось иллюзиями о том что вот, самодержавие закончилось, теперь-то можно начинать строить новую страну.

А вот произошедшая дальше Октябрьская, которая и Великая, и Коммунистическая - это что-то вроде аннексии Крыма и начала сепаратистской войны на Донбассе. Иллюзии о новой жизни разбились о необходимость воевать, но уже не на далеких фронтах, а здесь, рядом.

Я понимаю что аналогия в лучшем случае  - косовата, но я не про историю, а только про чувства.
Об едином учебнике истории, характерное  - http://www.yuga.ru/news/383789/

То есть с одной стороны вроде бы факты - а с другой в госинтересах. Чтоб героически, как герои-панфиловцы, отстоять Москву. Чтоб не допустить, значит, массовых бессудных казней, учиненных фашистами над польскими офицерами в Катыни. Ну, вы поняли.
Когда в начале 80-ых англичане пытались как-то решить конфликт вокруг Ольстера - одна из мирных инициатив была в устройстве встреч английских и ирландских учителей, для того чтоб обсудить разные взгляды на историю одних и тех же событий. Потому что, как вы понимаете, то что в английских учебниках называлось террактами, в ирландских было описано как героические в своей обреченности действиями патриотов. Ну и в обратную сторону, понятно, то же самое.

Я не знаю удалось ли результате сделать так чтоб учителя рассказывали обе версии исторических событий, но англичане с ирландцами как-то сумели свести конфликт хотя бы к терпимой ситуации взаимной недоброжелательности без кровопролития.
Прочитал что самолет, который благодаря заложенной ливийцами бомбе взорвался над Локерби - должен был, по их задумке - взорваться уже над океаном (рейс был из Лондона в Нью-Йорк). Но рейс отложили, так что часовая бомба подорвала взрывчатку над Шотландией. Благодаря этому стало возможно расследование обстоятельств трагедии, а иначе бы, скорее всего - преступление осталось бы нераскрытым.

Ну хорошо, представим что все бы произошло бы так как планировали террористы (в данном случае - государственные террористы из ливийских спецслужб) - взрыв, гибель лайнера, спецслужбы Англии и США не в силах установить причину. Ответственность за это преступление они не берут, условий не выдвигают (а иначе вся конспирация коту под хвост).

Для чего ливийцам было убивать пассажиров рейса Pan Am-103?
Основная часть тех сталинистов, что можно с некоторым скрипом назвать адекватными - пришла к своим убеждениям даже не из-за любви к людоеду и его людоедству. Просто объем кровавой мерзости, который был в те годы реализован в СССР так чудовищно велик - что его нельзя просто вместить в свое сознание, не делая значительных усилий.

И возникает спасительная мыслишка, помогающая возвращению в зону комфорта - просто не поверить. Сказать что ничего ТАКОГО не было, благо эпоха закончилась 60 лет назад, а исполнители засекретили все что только могли (включая расстрел предыдущих исполнителей). Так что "ну да, убивали, но не столько", ну и "перегибы были, но что ж вы хотите - шла подготовка к обороне страны", или даже "это все Хрущев с Горбачовым придумали, чтоб очернить".

Но к сожалению, на этих "отталкивающих" мыслях остановится крайне сложно, слишком уж скользкая и уходящая вниз за ними лежит дорожка. За фазой "зверств не было" чаще всего идет "ну даже если и были - так было нужно" и, наконец, закономерное - "мало мы вас, тварей, расстреляли".
Сергея Брина вывезли в США шестилетним - и сейчас он один из самых успешных предпринимателей в мире. Дженнди (Геннадий) Тартаковский не так известен - его увезли из СССР в семилетнем возрасте, и он талантливый мультипликатор, с характерной и необычной манерой рисовок и раскадровки.

Сходили вчера на "Отель Трансильвания/Монстры на каникулах 2" - смешной и задорный семейный мультфильм, там Тартаковский и режиссер, и один из сценаристов, и разумеется, автор раскадровки.

Удивительно все-таки тасуется колода. Выпихивая за границу евреев тогдашние патриоты-охранители были уверены, что таким образом очищают страну от "тунеядцев и бездельников, которые пристоились на теплые места". Родители Брина - математики (сидят че-то, формулки себе рисуют) и Тартаковского  - стоматолог и учитель как раз отлично попадали в народные представления  о "белоручках на теплых местах".

Ну вот они уехали и воспитали сыновей в другой стране. А СССР, который патриоты очищали от нетрудолюбивых евреев в это время лег на бок и помер.
Одна из важнейших причин дальнейших событий и самого Евромайдана лежит не в 2013-ом, когда политический кризис пошел развиваться, а в праздничном 2012.

Евро-2012, событие по нашем меркам крайне крупное (все-таки спортивных событий такого размера здесь не было с печальной памяти Олимпиады-80, которая, впрочем, происходила в другом государстве), стало причиной:

1. ...серьезнейших проблем с госбюджетом, когда под чемпионат были вытряхнуты все сусеки, набраны кредиты и буквально ограблены предприниматели. Это все, разумеется, реализовало инфляционные риски, и заставило брать кредиты еще и еще. Курс гривни держался на соплях и это все знали, но прекратить брать и пилить деньги власть уже не могла.

2. Та тихая нищета, которая воспринималась властями как украинский образ жизни - вдруг оказалось непригодной для приема гостей из-за границы хоть сколько-нибудь пристойно. Пришлось в срочном порядке чинить дороги, строить гостиницы и вешать на вокзалах ясно читаемые таблички. Словом, тут полнейшая аналогия с событиями той же Олимпиады-80.

3. И да, ощущение праздника, открытости, прием дикого количества иностранных гостей - что-то изменили в мироощущении украинцев. Стало ясно что привычная нищета и скудость жизни из предыдущего пункта - это вовсе не норма. Что совсем недалеко есть масса людей живущих не просто ЛУЧШЕ (это еще полбеды), но полнее и многообразнее, чем мы.Это может казаться совершенной банальностью, особенно для людей помоложе, бывавших за границей. Но для трех четвертей украинцев это могло быть далеко не такой очевидной информацией.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

July 2017

S M T W T F S
       1
23 4 5 6 7 8
9 10 11 12131415
16 171819 20 21 22
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 08:44 am
Powered by Dreamwidth Studios